Babyface Pro vs. Apollo Twin mk2 (1 онлайн

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.088
8.320
113
@baloo,
У меня был элемент - продал.
Хоть интеграция в лоджикe и неплохая, но полное отсутствие ручек сильно напрягало. В то время ремоута правда еще не было, может с ним бы было будущее... Звук у элемента на уровне, но в A/B-сравнении ЦАП с Focusrite Clarett 8pre, последний даже понравился чуток больше.

В итоге после всех скитаний пришел назад к RME, сейчас 802+ARC USB... и подумываю ADI-2 Pro взять
 

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
а в Украине таможенный лимит - 150 эуро.
они в гитарцентре регулярно под 200-330 баксов лежат. незнаю насколько для вас это выгодно, но к этой цене я доплатил 15 баксов за доставку и 10 комиссия.


Насколько я понимаю, то «плагины» грузятся в микшере карты и роутятся через софт-выходы и собственно для станции это выглядит как внешняя обработка и соотв. станция не может сохранить в проекте что за плагины были на таком то канале и какие у них были настройки, итд.
плагины грузятся обычным способом в ДАУ сегодня (новой контрой панели микшера с подвозкой плагинов еще не выпустили). В окне плагина обычного, использующего DSP карты, сохраняется роутинг доступных эффектов отдельными пределами кастомно. В микшере будет доступно грузить эффекты эти, синхронно с ДАУ при том будут работать. Нормально там все по работе плагинов этих к слову. Работаю с ними уже, все хранится в проекте ДАУ.
 
  • Like
Реакции: Oleg Asvad

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
Я это лет 12 назад проходил со скоупом, ни одного проекта по факту не сделал.
в элементах иной софт, и иной подход уже.


https://www.apogeedigital.com/products/apogee-fx-rack
тут про плагины а вот и видео
там суть в том что в окне плагина - открывается и комбинируется до 4х эффектов, с сохранением всех 4х открытых в один общий пресет (слева внизу выбор пресетов)


тут как раз видно сверху 4 вкладки эффектов на плагин, и управление пределами (левый нижний угол)
 
  • Like
Реакции: Anton Vorozhtsov

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Нэнэнэ, вена сама всё знает. Ты главное подключись к серваку, а дальше уже она сама всё рулит, запоминает и загружает.

Реал не могу найти видео с этим native-способом у Apogee.
 
  • Like
Реакции: Anton Vorozhtsov

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@baloo, моя предвзятость больше в непонимании, зачем вообще нужны эти убогие дсп, выдерживающие пару плагинов за много денег))) Это, конечно, больше в сторону UA колкость)))
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
под Native имеется ввиду работа плагинов для не-владельцев железок Apogee. Как обычный плагин.
 
  • Like
Реакции: Dmitry Anderson

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
тут про плагины а вот и видео
Это я видел и ничего непонятно. В прочем вроде как это у них аля уад. Энивей там 4 плагина и они абсолютно ни о чём нынче.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
моя предвзятость больше в непонимании, зачем вообще нужны эти убогие дсп
я плагинами на DSP не горю, и потому не лез в сторону UAD где с этим ажур, но функциолнал этот нужен, потому что реализуется реально рабочий режим рил-тайм мониторинга, когда лайном без задержек ты используешь нужные настройки к примеру для вокала, почему нет? Нужно ли это в студии - кому как. Мне дома нет, но плагины удобные и факт что не кушают CPU тож в плюс. Как раз о пользе монтиронинга у эподжи по их платинам видосов хватает


Энивей там 4 плагина и они абсолютно ни о чём нынче.
это их первая линейка плагинов. дальше будут расширять. но коммерции в них как у УАД нет особой. Утилитарные помощники скорее. Тот же пультек официально, за так, почему нет.

но полное отсутствие ручек сильно напрягало.
меня брать такой интерфейс реально напрягало так как брал для дома под многоканалку с Адатом. При грудном ребенке дома) Промашка и в 2 ночи орущие колонки меня бы выдворили на улицу) Но нет, управление через панель микшера и с смартфона - на высоте. Реально пульт - только место на столе занимал бы, выполняя то же самое. Честно хотел этот пульт брать, но на второй день работы с софтом идея отпала сама собой.

Итог - управление удобное (50/50 пользуюсь с монитора и телефона), задержки хороши, звук отличный, цена ниже твина, показатели получше в деталях.

IMG_3857.JPG
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Anton Vorozhtsov

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.088
8.320
113
Реально пульт - только место на столе занимал бы, выполняя то же самое.
ну тут видимо кому как... мне настоящие ручки и кнопки нужны... входы подрегулировать, громкость... и особо "моно" - это должна быть реальная кнопка такая )
 
  • Like
Реакции: elv4859 и Anton Vorozhtsov

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
ну тут да) моно на каналах микшера ж есть для контроля (интерфейс у меня вообще далеко убран от рук и тянуться надо), а уровни я лично кручу или в DAW или на ADA8200 входах тактильно. Согласен кому то может быть неудобно. Но для себя не нашел в противовесе Twin/Babyface каких либо плюсов, особенно и при цене выше
 

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
это их первая линейка плагинов. дальше будут расширять. но коммерции в них как у УАД нет особой.
Самые обычные эквалайзеры и компрессоры по 100-150$, коих тучи на рынке это не коммерция? А что же тогда коммерция?)

@baloo, всё остальное - ваш личный выбор. Мне никакие Эподжи не подходят в принципе.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
100-150 это для тех у кого нет железа. Владельцам бесплатно.
Я просто предложил вариант, потому что по железу он превосходит рассматриваемый Твин (элементарно нет optical out многоканалки что для роутинга железа видится странным). В разнице с твином в пользу оного только внешний контроль и магазин плагинов. В железе эподжи интереснее. В софте - уад.
 

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
В железе эподжи интереснее.
Сорян, конечно, но это гробик, а не звуковая. Как бы обе карты из шапки примерно одного формата и Элементы вообще никак не вяжутся. Это по мимо того, что к ним нужно АДАТ покупать. Кароче это вообще мимо того, на что я смотрю.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
Не не, я понял что мой вариант уже мимо хотя бы по контролю с морды отсутсвует.. но чет вы не правы по интерфейсу ни капли, адат - средство расширения на доп входы выходы. У Элемента подключается до 8 каналов входа и 8 выхода по Адату дополнительно если надо расширить. К твину можно подцепить лишь 8 входов, расширения, но 8 выходов у него отсутствует. Это уже минус для такого класса интерфейса с прайсом выше (окупают вложенные ваучеры на плагины). Объясню на пальцах. Три синта стерео, три эффект петли с педалей и процев внешних - с возвратом в ДАУ на ретерны.. Это как бы помоему уже мастхэв для мелкой студии.
Твин уступает по железу, задержкам, шумам. Элемент как раз в тройке рассматриваемых карт - уровнем выше в целом чем Твин, почему вы считаете иначе - ума не приложу, ну это не важно ибо вариант вам не подходит только потому что вы его отсекаете без явных причин)
Да - у твина есть инструментальный вход отдельно (у элемента и линейный и инструментальный и микрофонный) и микрофонный независимо. В этом разве что еще плюсы. Но начинка твина - ставит его ниже. Полистайте соседнюю ветку там это все было в цифрах и сравнение элементов, твинов, Бэбиков. У элемента как раз таки сочетания начинки - выше и конкурентнее при меньшем прайсе. И добились лучших показателей и меньшей цены - как раз таки путем среза органов управления. По сути Элемент = Ensemble. Так что тут уж кому что - софт, железо.
Вобщем зря вы так про гробики, люди точно так же с твинов и Бэбиков уходят на элементы с довольными комментариями, как и наоборот это норма рынка и поиска лучшего. Диапазон цен примерно один - уровень примерно один. По сравнению затылок в затылок этих трех интерфейсов у всех есть плюсы и минусы, но конкретно по железу - элемент точно интереснее. Я УАД не стал брать только потому что зная себя - буду тратиться на их плагины, которые мне по сути в работе не нужны (потому что твин шумнее даже при том что тех показатели у твинов по шумам вообще искусственно завышены в паспорте), а Бэбик на юсб имея в системе Тандерболт уже как то смысла не имеет брать при прочих равных показателях и не особом движении в эту сторону. Я уж молчу про дефолтную бетонность Apogee = Apple на macOS.

Ладно, сорян что пристал чес слово). Но как то неоправданно опускаете Элементы. Желаю удачи в поисках интерфейса

Apogee Element 24
Element 24 - Thunderbolt Audio Interface - Apogee Electronics

Interface: Thunderbolt
1.41ms round-trip at 96kHz with a 32 buffer setting
24bit/192kHz sample rates

2 Combination Inputs (Line-ins / Microphone ins)
2 Analog Balanced XLR outs
1 Stereo Headphone Out ¼
1 Digital Input Port (ADAT, SMUX & S/PDIF)
1 Digital Output Port (ADAT, SMUX & S/PDIF)
1 Word Clock In/Out (BNC)

The following specs based on AES17 Standard:
Line in
THD+N: -110db
Max Input Level: 20dBu
Gain Range: 0-75dB

Microphone in
THD+N: -110db
EIN: -129 dBu
Max Input Level: 20dBu
Gain Range: 0-75dB

Instrument In
THD+N: -110db
Max Input Level: 20 dBu
Gain Range: 0-75 dB

Dynamic Range
Line Input – 119 dB (A-weighted)
Instrument Input – 119 dB (A-weighted)
Line Outputs – 123 dB (A-weighted)
Headphone Output – 117 dB (A-weighted)

UA Apollo Twin MkII DUO
http://www.uaudio.com/audio-interfac...twin-mkii.html

Interface: Thunderbolt
Analog 1.1ms round-trip at 96kHz with a 32 buffer setting
24-bit/192kHz sample rates

2 combination inputs (Line-ins / Microphone ins)
1 High-Z Instrument in
2 Analog Balanced XLR outs
2 Analog Line Outs
1 Stereo Headphone Out ¼
1 Digital Input Port (ADAT or S/PDIF)

Tested under 48kHz Sample Rate, 24-bit sample depth, 20 kHz measurement bandwidth
Line in
THD+N: -109 dBFS
Max Input Level: 20.2 dBu
Gain Range: +10db to +65dB

Microphone in
THD+N: -111 dBFS
EIN: -127 dBu
Max Input Level: 20.2 dBu
Gain Range: +10db to +65dB

Instrument In
THD+N: -101 dBFS
Max Input Level: 12.2 dBu
Gain Range: +10db to +65dB

Dynamic Range
Line Input – 117.5 dB (A-weighted)
Microphone Input – 118 dB (A-weighted)
Instrument Input – 117 dB (A-weighted)
Line Outputs – 121 dB (A-weighted)
Monitor Outputs – 115 dB (A-weighted)
Headphone Output – 113 dB (A-weighted)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Dmitry Anderson

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
но чет вы не правы по интерфейсу ни капли, адат - средство расширения на доп входы выходы
Я обмазан был синтами, адатами, проводами и заведено это всё было в UFX. Мне кажется всё-таки заголовок топика явно намекает на то, что я давно и с головой ушёл «в коробку» и мне даром не дались все эти миди-порты, адаты, мади и еже с ними.
[DOUBLEPOST=1540305929][/DOUBLEPOST]
И добились лучших показателей и меньшей цены - как раз таки путем среза органов управления.
И это именно то, что мне не надо ))
 

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@baloo, да, я в этом поддерживаю @almazmusic, т.к. сам настолько привык к удобному управлению большим колесом на самой карте, что софтовый интерфейс буду так же категорически отвергать. И адат в данном случае - костыль, т.к. UFX продавался явно не для того, чтоб вместо него воткнуть в рек другой интерфейс) Пульт - тоже не совсем удобное решение в плане компактности сетапа. А в сторону UA против бэбифейса мы начали смотреть опять же из соображений прежде всего эргономики. Дополнительная пара выходов, конечно, тоже крайне важна, но и торчащие в разные стороны провода бэбика тоже серьезно снизили его шансы быть купленным.
 
  • Like
Реакции: Dmitry Anderson

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
кстати да, коммутация Бобика в стороны взорвала мне мозг с первых же секунд. бредово но корпус зато компактный. А по поводу компактности, звука и места на столе..

Ну а так друзья вы люто лукавите конечно.
Мой интерфейс (места занимает практический ноль):
IMG_3858.JPG
Вот поэтому рассказы про место на столе предлагаю вообще оставить... Даже Element + Control - места займут на столе меньше чем тот же Твин по площади (контрол реально небольшой)

Ну а вопрос цены:
Twin DUO = €859
Element 24 (€648,00) + (€219) = €867 - разница €8 - ни о чем в сравнении вообше.
И если вам важно иметь качественный выход на мониторах и наушниках (при неиспользуемой записи) - Element вам обеспечит их в лучших параметрах
Вот и итог - контроль есть, занимает места условно меньше (если убрать элемент куда нить в угол, темболее), деньги те же - начинка лучше.
Я тоже исходил из площадки интерфейса - было важно освободить место в рабочей зоне, при выборе интерфейса. И Твин - занял бы больше места, даже если я поставлю Control.
(вот если интерфейс не нужен для записи - зачем его рулить тогда вообще? УЖ тогда элемент вообще под стол, а Контрол на столе в 2 раза меньше Твина, делает все тоже - а вот назначаемые кнопки с широким спектром назначения функционала и запоминанием, обойдет в рабочей зоне сходу твин)
 
Последнее редактирование:

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Ну а так друзья вы люто лукавите конечно.
По поводу?o_O

Вот поэтому рассказы про место на столе предлагаю вообще оставить
Никто не говорил про место на столе. Суть в том, что Элементс24 + АДАТ + пульт выйдет примерно в ту цену, за которую я продал UFX, но при этом это будет громоздкая фигня с кучей ненужных проводов и явно не лучшей производительностью и уж явно слабее потенциально. А Антон говорил о мобильности, а не о месте на столе.

занимает места условно меньше
Вы который пост приводите какие-то только вам видимые плюсы. Мне вот это вообще неважно, например. Мне важны вообще другие вещи в карте, и уж поверь, это исключительно из личного опыта и перебора карт. Так что к сожалению Эподжи вообще ни под один параметр не подходит.

Twin DUO = €859
Element 24 (€648,00) + (€219) = €867 - разница €8 - ни о чем в сравнении вообше.
гг, ну это вообще лучше было бы не трогать, потому что у Твина два выхода, а у Эподжи, чтобы получить второй выход нужно покупать АДАТ за 200$ минимум. Это я молчу про внешнюю эргономику и о той куче бесплатных плагов, которые сейчас дают в комплекте по акции. Тут как бы Элементс пролетают очень сильно (хотя предварительно мне плагины нафик не нужны).
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
вы же говорите что вам не нужно ничего записывать, только работа в коробке, а уже считаете +адат для нужды доп входов выходов помимо базового вывода на мониторы, выхода на уши?
То есть входы-выходы дополнительные нужны уже? Я этого не заметил в теме - в этом и проблема, и не предлагал бы этот вариант имея ввиду обязательность докупки адата. Тут сдаюсь. Сложно читать мысли.

с кучей ненужных проводов и явно не лучшей производительностью и уж явно слабее потенциально
а UFX вы сейчас зачем вспоминаете если речь о выборе нового интерфейса ограниченного входами выходами? Абсолютно не уверен в лучшей производительности Твина, повторюсь - убрать габарит коробки Твина, крутили на нем, в чем лучшая производительность Твина остается? В плагинах комплектных - за которые берут лишние 211 Eur у твина? В более слабых параметрах железа твина?
Просто по мне - в интерфейсе помимо управления, звук наверное впереди обычно. Я только из этих помыслов вам советовал элемент. Но он уже отпал и по управлению и по доп портам в коробке.

А Антон говорил о мобильности, а не о месте на столе.
он говорил о компактности сетапа, а мобильность это все таки переноска.
если девайс надо таскать - то Твин конечно оптимален, даже перед бэбиком по мне
 
Последнее редактирование:

Dmitry Anderson

современный монах
8 Окт 2006
9.403
3.495
113
40
Запорожье
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
вы же говорите
Все давным давно свои, предлагаю на «ты».

Абсолютно не уверен в лучшей производительности Твина
Так Твин или ББпро расстматривается как совершенно другой девайс, а вы предлагаете обложиться Элементом+АДАТ+пульт и это в замен на мощный UFX+ARC.
Мне кажется ты как-то бегло читаешь и в этом случае диалог не получится никак.

звук наверное впереди обычно. Я только из этих помыслов вам советовал элемент
Я не думаю, что UFX / Twin и BBPro сильно отличаются по звуку. И уж точно не думаю, что Элементс с заявкой на какой-то новый уровень звука. Это при том, что UFX имеет на мой слух идеальный звук.

Короче, я верю, что кому-то Эподжи - это самое оно, но для меня в ней нет ни одного плюса, чтобы я даже попытался зацепиться взглядом за неё.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)