Саунддизайн старых фильмов (1 онлайн

[fakeitback]

@Александр Мушенко, реклама

всякие «Азино три топора» и прочие букмекеры

не такой уж и бессмысленный бизнес

 

[MAME]

Уот принципе кусочек...
Монтировал в пинакле15- что то звук под конец ролика начал отставать от видео((((

 

[robotgard]

Уот принципе кусочек...
Монтировал в пинакле15- что то звук под конец ролика начал отставать от видео((((

Проблема с балансом звукоряда и голоса, приходится постоянно выкручивать громкость и обратно, чтобы расслышать, что идет между переводом. Пока это сложно назвать дизайном. Оригинал интереснее и атмосфернее.

 

[zga]

что то пучина морская прям на первом плане торчит

 

[MAME]

Проблема с балансом звукоряда и голоса, приходится постоянно выкручивать громкость и обратно, чтобы расслышать, что идет между переводом. Пока это сложно назвать дизайном. Оригинал интереснее и атмосфернее.

Ну этж не оконечный вариант..Тем более надо будет находить дублёров - так как скорее всего что есть не подойдёт
Это в этом фрагменте голос почти чистый , дальше по фильму на фоне есть звук который будет мешать моей подложке

 

[zga]

Ну этж не оконечный вариант..Тем более надо будет находить дублёров - так как скорее всего что есть не подойдёт
Это в этом фрагменте голос почти чистый , дальше по фильму на фоне есть звук который будет мешать моей подложке

конечно занятие интересное, главное не перестараться, сейчас атмосфера и все прочее звучит отдельно от картинки, ибо слишком чисто, высокочастотно, современно, детально. а картинка, как старой была так и осталась. тогда уж и все нужно тянуть) но для одного человека это задачка, ну на год где-то. или два.

 

[MAME]

конечно занятие интересное, главное не перестараться, сейчас атмосфера и все прочее звучит отдельно от картинки, ибо слишком чисто, высокочастотно, современно, детально. а картинка, как старой была так и осталась. тогда уж и все нужно тянуть) но для одного человека это задачка, ну на год где-то. или два.

Да, я где то на год и расчитываю...Если б у меня было больше свободного времени, я за 1-2 месяца думаю доделал
Как думаете если я допишу туда несколько композиций - будет ли уместно?
Убирать музыку я не буду и не собираюсь так как это прямое не уважение к композитору, а вот дополнить чем то картину - я думаю пока)

Жанр естественно - акустика; стиль - инструментал, классика, народная музыка

Ещё хоры придётся искать на латыни......(они же там на латыни поют) католики

 

[zga]

Как думаете если я допишу туда несколько композиций - будет ли уместно?

не видел этот фильм

 

[koyote]

Убирать музыку я не буду и не собираюсь так как это прямое не уважение к композитору, а вот дополнить

 

[koyote]

Уот принципе кусочек...

Когда увидел тему, захотелось пристрелить автора за саму идею поползновения - прикоснуться к этому шедевру

Но пока терпимо. Держусь)

Да, налицо явный рассинхрон звука волн с картинкой. Режет очень.

 

[Sharu]

@koyote, другое поражает. Эта тема, тема с воссозданием Let It Be. Бесконечные потоки каверов и перепевок в новых еженедельных релизах. Ремейки фильмов. Неужели творить своё уже совсем не интересно?
Хочешь заняться озвучкой кино - ну так обратись к молодежи, которым фолио не хватает - они тебе ещё спасибо скажут. Но нет - надо старые шедевры по десятому кругу утюжить...

 

[MAME]

Когда увидел тему, захотелось пристрелить автора за саму идею поползновения

Ни в коем случае не думайте что там будет современный саун дизайн, ни в коем случае , конечно же - нет!

Всё сделаю так как должно быть!

Если бы на то время были кучи библиотек, другое соотношение сигнал шум при записи и работе, я думаю режиссёр сделал бы также как и я, и даже намного лучше..
Я же свою очередь постараюсь воссоздать то что было на записи
По качеству я в любое время могу снизить битрейт моего микса значительно ниже 44 100 или попросить пропустить его через плёнку

PSPS

Я не знаю почему Вы так относитесь к звуку который в некоторых местах фильма действительно отвратительного качества, я как создатель прекрасно чувствую настроение , да могу ошибиться с некоторыми обитателями животного мира в определённых регионах , но стараюсь изучить информацию- где это снимали , время года и пр. чтобы максимально имитировать , то что было в тот день

Вы вправду считаете что море должно звучать с эффектом флейнжера?
Или как только заговорила смерть море должно исчезнуть вообще? Там очень много и мелких нюансов допустим плачь малыша на природе должен звучать как в кабинке?

Почему если эти звуки заменить на более качественные - картина теряет свою классическую составляющую, можете объяснить?

 

[MAME]

Неужели творить своё уже совсем не интересно

У меня нет возможности, времени, оборудования чтобы создавать что то классическое, тем более в том (кинопроизводство) где я не волоку как оператор ни чего(

Эта тема, тема с воссозданием Let It Be

Это абсолютно разные вещи, абсолютно!

ну так обратись к молодежи

Тут мне не интересны молодёжные "поделки"

по десятому кругу утюжить...

по десятому? Я ни одной подобной темы тут за 4 года ни видел
Я не знаю ни одного представленного проекта в массы

Ни хочу самоутверждаться, но мне кажется что моя идея была первой во всём этом..


А, ну да называется это- реставрация, а не каверы, версии и т.д)))

 

[Вовик]

А, ну да называется это- реставрация, а не каверы, версии и т.д)))

Для меня нет ничего хуже «реставрации» некоторых советских мультфильмов, которую кто- сделал в начале нулевых. Видимо, руководствуясь теми же принципами:

Если бы на то время были кучи библиотек, другое соотношение сигнал шум при записи и работе, я думаю режиссёр сделал бы также как и я, и даже намного лучше..

Слушать это стало совершенно невозможно. А самое главное - напрочь убита гармония визуального и аудиоряда. Лучше экспериментируйте на учебных работах - гораздо интереснее и тут вполне можно будет сказать - я художник, я так вижу.)) А старое кино лучше не трогать.

 

[zga]

да

Почему если эти звуки заменить на более качественные - картина теряет свою классическую составляющую

 

[Tpt]

Если бы на то время были кучи библиотек, другое соотношение сигнал шум при записи и работе, я думаю режиссёр сделал бы также как и я, и даже намного лучше..

Вы думаете, "куча библиотек" может заменить весь этот инструментарий???
Практически все "кучи библиотек", по большому счёту, это попытка за относительно мелкий бюджет, получить хотя-бы
приблизительное качество студийных возможностей.
Так что, думаю, звукорежиссёры делали звук в картинах таким, какой он должен был там быть, совершенно по другим причинам.
А не по причине отсутствия библиотек.
В кино, в первую очередь, важна идея.

Ну и все современные пакости, в виде раскрашивания видео-ряда и до-озвучания синхронных шумов и прочих эффектов, не сделали ни одну классическую картину лучше.
Достаточно для примера посмотреть испорченную версию "17 мгновений весны" с цветной картинкой и "новой" звуковой дорожкой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

С ужасом жду, когда эти "уроды" доберутся до картин Тарковского. И начнут в них делать новый видео и звуковой ряд.....

Если бы на то время были кучи библиотек,

Библиотеки были гораздо раньше.....к примеру...
Skywalker Sound began in 1975, when George Lucas hired Ben Burtt

И даже ещё раньше...... достаточно вспомнить небезызвестный Wilhelm Scream.
Который "кочует" из фильма в фильм как пасхалка для звукорежиссёров....
C 1951-го года.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_scream

Так-что, перед тем как что-то утверждать, лучше поглубже "окунуться" в тему....
И самое главное подумать, "может я чего-то не знаю??"

 

[MAME]

Так-что, перед тем как что-то утверждать, лучше поглубже "окунуться" в тему....

Я кстати никогда не утверждаю, а высказываю мысль как одну из возможных

 

[Tpt]

Всё сделаю так как должно быть!

Вы знакомы со сценаристом и обсуждали с ним звуковой ряд?
Или вы участвовали в съёмках и монтаже фильма?
А может быть беседовали с продюсером и он рассказал вам, как должна была звучать картина,
которую они снимали 30-50 лет назад???

Тогда откуда такая самоуверенность????

 

[MAME]

Вы думаете, "куча библиотек" может заменить весь этот инструментарий???

Да ,конечно- почему нет?Зачем делать копии записей одного и того же которые можно взять уже готовыми?
Я сейчас говорю не об творческом и фантазийном подходе (фантастика и сказки) а про звуки которые нас окружают ежедневно

совершенно по другим причинам.

по каким?

В кино, в первую очередь, важна идея.

Вот я тоже так думаю, и композиция (звук и картинка) должна быть обязательно!!!!

Ну и все современные пакости, в виде раскрашивания видео-ряда и до-озвучания синхронных шумов и прочих эффектов, не сделали ни одну классическую картину лучше.

Например? Раскраски не в счёт - это отход от классики

 

[Tpt]

высказываю мысль как одну из возможных

Эту мысль, некоторые "творцы" даже реализовывают......

https://dzen.ru/media/kinoakula/kavkazskaia-plennica--2-nedovolny-voobsce-vse-5d44159ace44a000ad2dc924

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2002)

Особенно "печально" это выглядит, когда люди одной ментальности пытаются "играть" чужую...

 

[MAME]

Вы знакомы со сценаристом и обсуждали с ним звуковой ряд?
Или вы участвовали в съёмках и монтаже фильма?
А может быть беседоваи с продюсером и он рассказал вам, как должна была звучать картина,
которую они снимали 30-50 лет назад???

Тогда откуда такая самоуверенность????

Дак это не самоуверенность, а утверждение настоящего и созерцаемого
Есть море- будет звук моря, есть собака будет звук собаки- почему их не должно быть?
Я же не собираю фильм из космических звуков

 

[MAME]

Эту мысль, некоторые "творцы" даже реализовывают......

https://dzen.ru/media/kinoakula/kavkazskaia-plennica--2-nedovolny-voobsce-vse-5d44159ace44a000ad2dc924

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2002)

Особенно "печально" это выглядит, когда люди одной ментальности пытаются "играть" чужую...

Дак вы общайтесь напрямую- зачем ссылки?
Что именно Вы думаете по этому поводу)
Я тоже могу накидать ссылок, только зачем оно мне- мне интересно мнение людей, живое) которое исходит из их опыта...Почему именно так и не иначе)
А ярлыки тут не считаются)

 

[MAME]

Эту мысль, некоторые "творцы" даже реализовывают......

https://dzen.ru/media/kinoakula/kavkazskaia-plennica--2-nedovolny-voobsce-vse-5d44159ace44a000ad2dc924

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2002)

Особенно "печально" это выглядит, когда люди одной ментальности пытаются "играть" чужую...

Я задам конкретно вопрос - почему некоторые вещи после реставрации стоят дороже, а некоторые становиться хламом?

 

[Tpt]

Есть море- будет звук моря, есть собака будет звук собаки- почему их не должно быть?

Если звукорежиссёр не посчитал, необходимым вставлять эти звуки то так и должно быть...

А вообще это напомнило историю про картину Саврасова "Грачи прилетели".
Когда её купил Третьяков и повесил в своей галерее, то рядом поставил привратника, чтобы тот
отгонял Саврасова, который, при каждом удобном случае, пытался дорисовать ещё одного грача.

Если фильм снят в 1975-м году, то в нем должны стоять звуки этого года и желательно из этого же места.
А не современная атмосфера и прочее....
Вы например не замечаете, что воробьи в современном городе орут как полоумные?
А в 60-70-х такого не было....
Транспорта было на улицах меньше и общая шумовая перегруженность была другой.
Поэтому в старых фильмах и птицы звучат спокойнее....
Так какими звуками вы собираетесь озвучить "старые" фильмы???

 

[Tpt]

У меня, к примеру, до сих пор лежат звуки атмосфер записанные в 70-х 80-х годах
в разных городах и странах, во время съёмок картин.
Руки не доходят оцифровать.

 

[Tpt]

почему некоторые вещи после реставрации стоят дороже, а некоторые становиться хламом?

Потому, что в первом случае это делал реставратор, с историческим знанием вопроса и профессиональным опытом восстановления предмета.
А во втором, необразованный индивидуум, возомнивший себя мастером, основываясь на собственном мнении.

 

[MAME]

Так какими звуками вы собираетесь озвучить "старые" фильмы???

Спасибо)
Ну вот, я же написал выше что я стараюсь подбирать тех животных которые обитают в Швеции..
Вчера нашёл пение зяблика, но после того что узнал что зяблик активно поёт до июля а кузнечики активно стрекочут в августе - решил зяблика удалить.. и таких до думок миллион...
Я специально не стал вставлять звуки чаек на берегу моря так как это очень банально, хотя они по природе там должны быть...Хотя и чаек я что то не разглядел там....
Первые кадры - птица; что это за птица? Почему не было звука???Об этом кто нибудь кроме меня думал?
Я озвучил её как ворона-почему? потому что ворон ассоциируется со смертью

Я присматриваюсь к деталям по ходу монтажа и бывает то что додумываю по ходу
Очень хочу дойти поскорее до ночных сцен, очень уж нравится холод ночи)))

 

[MAME]

Я бы был рад любым мнениям которые подкрепленны научно, так как в одно лицо всё контолировать не возможно...По хорошему бы съездить да и послушать географию этих мест.....
Но я живу в похожей местности (природа) , есть болота (которые кстати тоже молчат, хотя на эпизодах есть)

 

[zga]

присматриваюсь к деталям по ходу монтажа и бывает то что додумываю по ходу
Очень хочу дойти поскорее до ночных сцен, очень уж нравится холод ночи)))

главное с деталями не переборщить

 

[MAME]

А Вы будете смотреть этот фильм?
Напишите потом сюда что думаете об оригинале? (я про звук в фильме)