Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2) (5 онлайн)

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
Не услышал разницы Бейби/встроенная
Я после встроенной Реалтек , слушал свои миксы на фокусрайте , сведённые на реалтеке. Сразу подметил что стало больше низа. Такое ощущение, что самый низ у реалтека срезан , от 20-30гц по ощущениям. Слушал на 280ых синхах , у них низ по лучше чем в 650ых.


И как они? В целом и в сравнении с Ньюманн?
AstranariuM написал(а):
Сейчас уже много времени прошло. Адекватно оценить наверное не смогу. Помню что с низом у 1030 было не очень , но по детальности очень понравились. Наверное генелики всё же лучше 80ых нойманов.

Считайте, что я глухой, если хотите.
У меня нет оснований полагать, что вы глухой. Но ваше мнение заставило меня задуматься, возможно я ошибаюсь. Но слепой тест провести пока нет возможности , хотя самому стало интересно.
 
  • Like
Реакции: Азот

Antonio

Well-Known Member
9 Ноя 2003
4.414
1.612
113
48
Алматы
А понял, речь о прослушивании. Все это не имеет смысла, только слепое прослушивание может показать вам что есть на самом деле. И только при одинаковой громкости, то есть важно замерять приборами.
 

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
Всё же наоборот, раз стало больше низа, значит на реалтеке низа больше.
Почему ? Всё логично. Раз низа мне не хватало на реалтеке , я его и наваливал , а услышал результат уже на фокусрайте , в котором низа было достаточно. Это всё по ощущениям , повторюсь.
 

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
только слепое прослушивание может показать вам что есть на самом деле
Ну это само собой , наилучший вариант. Я лишь делюсь своими ощущениями , не более. Если кому интересно конечно.
 

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
Прошу прощения за оффтоп , за то , что я своими ощущениями целую страницу заполнил )
 
  • Haha
Реакции: Азот

Radiocaster

Well-Known Member
19 Июл 2012
948
686
93
Не услышал разницы Бейби/встроенная. Слушал на DMax SC. Считайте, что я глухой, если хотите
:oops: когда поменял юльку на lynx - разницу услышал сразу при мелодии запуска виндовс, т.е. психологию отбрасываем, т.к. совсем неожидал
 
  • Like
  • Wow
Реакции: wolfire и Long

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
хватает ли вам низов на нойманах, нет ли ощущения что хочется проверить низ?
До 60гц включительно все отлично. Но саб низа не хватало , по этому я подключил простенький сабвуфер , чтобы понимать количество этих субнизких частот. Но всё равно перепроверял на наушниках по инэрции , хотя в последнее время в этом уже нет необходимости , практически не промахиваюсь.
 
  • Like
Реакции: elektrozz и Азот

elektrozz

Active Member
12 Авг 2009
547
216
43
@AstranariuM, спасибо, и еще вопрос по поводу детальности, слушая вашу последнюю работу на форуме заметил что есть акцент на перкуссионах лупах, и как мне кажется высоких чуть многовато. выделяется ли это в мониторах, и как звучит в наушниках?
Присматриваюсь к ним, вы единственный кто с результатом на этих мониторах)
 

Radiocaster

Well-Known Member
19 Июл 2012
948
686
93
Наверно еще не малую роль играет то, на чем человек учился сводить. У меня изначально была какая-то кустарная полумониторная акустика под закос крылова, и удалось более менее нормально сделать альбом. Потом переделал эту акустику, под diy n-monitors по всем правилам, и кубики взял. Есть свои плюсы, но в итоге низ стал хуже сводить, и в целом результат стал заметно отличаться от того, что было на прежней акустике.
 

Antonio

Well-Known Member
9 Ноя 2003
4.414
1.612
113
48
Алматы
Я даже разницу в разных реалтеках слышу, что со мной не так?)
Абсолютно всё так. Психика у человека такая, что он слышит разницу даже между абсолютно одинаковыми файлами в одинаковых условиях. Пока не начнутся эксперименты со слепым прослушиванием.

И это для обычного человека нормально. Для профессионала уже не очень. Профессионал должен делать поправку на это свойство психики и работать так, как будто у него слепое прослушивание, делать поправку на изменение громкости, при добавление эффекта и т.д.
 
  • Like
Реакции: Азот и depo88

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.549
14.215
113
Moscow
WWW.LONG.RU
Психика у человека такая, что он слышит разницу даже между абсолютно одинаковыми файлами в одинаковых условиях
-- Бывает, конечно. Но ещё в 90-х, услышал разницу в звучании той же карты на том же самом компьютере,
при работе на Win3.1 и на NT4.0. Офигел от удивления, бо никак не ожидал.
 
  • Like
Реакции: itzh

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
акцент на перкуссионах лупах, и как мне кажется высоких чуть многовато. выделяется ли это в мониторах, и как звучит в наушниках?
В мониторах не выделяется. Я заглушил угол за мониторами акустической ватой 10см. Корректировал АЧХ софтом от Сонар Воркс с линейной фазой (мониторы близко от стены) прогонял протом через REW. Анализировал , прослушивал различные референсные треки , которые знаю.

В наушниках, в которых V образная ачх , там выделяется, но там и должно выделяться. В 650ых как и полагается , верха немного меньше, они слегка темноваты. Прослушивал на различном шит контроле , который тоже знаю за много лет. Сравнивал референсные треки в мониторах и в машине , там акустика от Mark Levinson. Я весьма дотошен к звуку , очень много лет потратил на анализ звука в разных акустических условиях , бегал в машину , слушал у друзей итд.. итп..

Короче уверен в звуке , научился доверять. Как результат, практически не промахиваясь. При этом не брезгую референсами и шит контролем, но , трачу уже куда меньше времени на сомнения .

Нойманы 80ые , это 4 дюйма мониторы , причем звучат они очень даже хорошо для своих размеров. Предназначены для ближнего и суперближнего поля. Есть возможность работать на средней и малой громкости. Был ещё вариант взять амфионы 12 , но там ещё нужен усилок и послушать их у меня не получилось. Они примерно в одной ценовой категории.
IMG_20231021_103954.jpg
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Азот и elektrozz

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
Ещё интересный момент касаемо сфазированности. Если кто не знает , как проверить сфазированность ваших мониторов или наушников , расскажу как:

Берёте тон генератор , я пользуюсь онлайн тон генератором.


Включаете свои мониторы в режим моно , но работать должны оба монитора. Затем включаете тон генератор и медленно двигаете ползунок от 20гц до 20кгц. Звук должен быть в центре. Когда он начинает гулять влево и в право - значит на этой частоте у вас проблемы сфазой. Обычно немного гуляет 5-15% на разных частотах , идеального ничего нет , да и помещение вносит свои проблемы, но если вы слышите большую разницу в 30-50% - есть смысл задуматься и в дальнейшем иметь это ввиду.

Я так проверял работу Сонар Воркса с линейной фазой и обычной. С линейной фазой гуляет меньше , значит работает этот режим.
 
Последнее редактирование:

AstranariuM

Well-Known Member
26 Июн 2016
703
599
93
Начинать лучше с чего подороже. Например, с кубиков ДИ МАкс очень неплохо будет.
Я бы посоветовал начинать с чего по дешевле. Начиная с подороже , мы пропускаем целую ступень безценного опыта , работы с щит контролем , а этот опыт очень важный и получить его можно идя с низу вверх , с плохого к хорошему , а не наоборот. Так устроено любое обучение.

Мы должны научится анализировать , а научится можно когда мы делаете микс , а он звучит везде по разному и тут начинаются танцы с бубном и как в итоге приходит понимание , почему так происходит. Потом , когда мы меняем АС на более качественную , растет качество, ну и так далее... Если конечно мы не останавливаемся в развитии и начинаем думать, что наконец мы всё знаем.
 
Последнее редактирование:

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
4.228
2.778
113
51
Москва
Я бы посоветовал начинать с чего по дешевле. Начиная с подороже , мы пропускаем целую ступень безценного опыта
Ну да, а на гитаре играть лучше начинать с урала? опыт же ))
 
  • Like
  • Haha
Реакции: Азот и Long

Denis12308

Well-Known Member
6 Июн 2015
4.444
5.080
113
44
Москва
Я бы посоветовал начинать с чего по дешевле
А я бы посоветовал начинать с того на что денег хватает, а главный упор делать на творчество, а не на поиск «волшебных» мониторов, плагинов, интерфейса итд.
Успех (или даже грэмми) может быть достигнут на вполне бюджетном оборудовании..
 
  • Like
Реакции: itzh, presly и Red Routes

Antonio

Well-Known Member
9 Ноя 2003
4.414
1.612
113
48
Алматы
ещё в 90-х, услышал разницу в звучании той же карты на том же самом компьютере,
при работе на Win3.1 и на NT4.0. Офигел от удивления, бо никак не ожидал.
Я не говорил, что не может быть разницы. Лишь о том, что нужно предельно критично относиться к своим ощущениям, они слишком нестабильны по своей природе.
 
  • Like
Реакции: Азот

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
19.769
28.534
113
57
Москва
Я бы посоветовал начинать с чего по дешевле.
Тут как-то сразу анек про бассейн на "дурке" вспоминается: "Учимся плавать, а если мы будем хорошо себя вести, то нам воды нальют!" :Dle18:
Как по мне - чем вы раньше начнёте слушать всё на "правильном" и разборчивом звуке, тем быстрее будут результаты. А иначе - как машину учиться водить с завязанными глазами. Пальцем в небо - "угадал - не угадал".
 

elektrozz

Active Member
12 Авг 2009
547
216
43
На дешевых всегда в поисках шит контроля у друзей у знакомых, на нормальном только у себя)


Берёте тон генератор , я пользуюсь онлайн тон генератором.
отличный генератор, давно искал такой, еще и тональность показывает. спасибо
 
Последнее редактирование:

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
4.228
2.778
113
51
Москва
На дешевых всегда в поисках шит контроля у друзей у знакомых, на нормальном только у себя)
да вроде всё равно все шит контроль используют как дополнение, независимо от крутости основного контроля
 

wolfire

Well-Known Member
18 Дек 2011
3.993
1.470
113
"Учимся плавать, а если мы будем хорошо себя вести, то нам воды нальют!" :Dle18:
Как по мне - чем вы раньше начнёте слушать всё на "правильном" и разборчивом звуке, тем быстрее будут результаты.
ну вот даже касательно вообще всего, не знаю кому как, а по мне тоже лучше начинать с нормальногл, то есть не делать скидку что ты начинающий, нет же молотка для начинающих, гаечных ключей и отверток для начинающих
 
  • Like
Реакции: Азот

basЫl

атрофировал юмор.
5 Янв 2004
7.196
5.109
113
первичное - комната.
Постоянно наблюдаю такую картину с которой люто печот:
Обмажутся жыром, модный стол - зато моники запихнуты в угол, вокруг стекла, кирпичные стены, ящики с жыром...


 
Последнее редактирование:

wolfire

Well-Known Member
18 Дек 2011
3.993
1.470
113
Включаете свои мониторы в режим моно , но работать должны оба монитора. Затем включаете тон генератор и медленно двигаете ползунок от 20гц до 20кгц. Звук должен быть в центре. Когда он начинает гулять влево и в право - значит на этой частоте у вас проблемы сфазой. Обычно немного гуляет 5-15% на разных частотах , идеального ничего нет , да и помещение вносит свои проблемы, но если вы слышите большую разницу в 30-50% - есть смысл задуматься и в дальнейшем иметь это ввиду.
чет я плохо слышу моно) я пойму отклонение там на 50 процентов и дальше, но в остальном я не понимаю синус тем более, он сам по себе мутно звучит, тяжело для мозга, в отличии от каких-нибудь например тарелочек
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 1, Гостей: 4)

  • Jolla