Cakewalk Sonar: фичи и баги (1 онлайн

[Osman]

@CakeWorker, Не злись Просто твоих багов ( в основном) больше никто не наблюдает А баг наблюдается на всех компах? Или только на одном?

 

[CakeWorker]

@Osman, та я не злюся ваще никада, я спокоен как лимонад )))) Звыняйти, если что.
А клиппинг на всех компах в одних и тех же местах фонограмм. Только после нормализации в Сонаре со значением -0.5 исчезает. А при нормализации к 0 - остаётся.
Да! Может, это важно... Клиппует не вся фанера сплошь, клиппинг одиночный - там-сям. И всегда в одних и тех же местах. Никаких fx при этом в треке или в клипе нет.
ps В том же Одишне клиппинга нет.

 

[Elle]

@CakeWorker , похоже на последствия ресэмплинга/оверсэмплинга

 

[CakeWorker]

@Elle, а почему это может происходить? Т.е. частоту семплирования я не меняю ж - 44.100 у меня неизменно. Битность 32фл. Бывает, в проект импортирую чужие 16битные - свожу одному другу присланные им из другого города минуса и вокал. Но это всё, что я меняю - битность.
-----------
UPD Кажется я догнал, почитав там-сям. Ресемплинг мог появиться по разным причинам ещё на стадии записи аранжировки. И ко мне придти уже в таком состоянии.

 

[Zvuk-Ach]

@CakeWorker, то что ты профи у меня двже сомнений нет и азы я так, для примера привел (может кому пригодится), тем более что действительно непонятно было из твоего поста о каком материале идёт речь. Но что-то мне кажется что сонаровские индикаторы тут не при чем. Что-то не то с самим файлом. Может какие-то супер миллисекундные пики, неотображаемые в форме волны? О, кстати, идея - выложи кусок этого проблемного файла, что у тебя клипует, а народ поэкспериментирует. Может сообща и вытащим на чистую воду диверсанта))))

 

[Osman]

@CakeWorker, да да
давай кусок проблемный на суд апщественности

 

[CakeWorker]

@Osman, @Zvuk-Ach, спасибо, за предложение помочь!
Ну, вот - ото самое, что парит мозг.
https://yadi.sk/d/6dOx1AJ_3Gnh92
так это выглядит.

то что ты профи у меня двже сомнений нет

У меня есть. ))))

ps Блин - везде понаписал "норализован" ((

 

[Osman]

ыыыы-клипует

 

[Verda Lumo]

Ну да, клипует, но не только в Sonar. Запись сама по себе пережата:. Зашкаливает в Studio One 3 и в Reaper (5.40), что и ожидаемо, Loudness едва ли не обгоняет пики. КМК дело не в Sonar, а в исходнике.

 

[CakeWorker]

@Verda Lumo, с исходником и так всё понятно. Вопрос был в том, что нормализованный в Сонаре файл так же клиппирует.

 

[mailman]

А какие будут предположения о причинах этого? Как это вообще физически то возможно в цифровой среде? Если пики максимум 0 дБ (фал нормализован!), как DAW перегруз то может показать?

 

[Zvuk-Ach]

Нет. У меня нормализованный под 0 дб файл держится в рамках - никаких клипов ни на треке, ни на Мастере. С такими файлами сталкивался. Самое удивительное, что происходит этот казус с мр3 файлами сделанными из wav смастерингованными не в -0,3 дб, а в 0 дб

 

[CakeWorker]

@Zvuk-Ach, на сколько я знаю (файлы-то не мои), эти не конвертились в мп3. А судя по статистике в Audtion клиппинг в исходнике слишком изряден, чтобы это было результатом реконвертации. Нет?

 

[Zvuk-Ach]

А исходники случайно не 24 бита были?

 

[CakeWorker]

@Zvuk-Ach, не-не - 16. Ну, в смысле, ко мне оно пришло в 16. А там писали - бог знает, с каким семплрэйтом и битностью.., от заказчика не добиться - он в этом вообще никакой, абсолютно никакой, а с исполнителем (аранжировщиком и т.д.) я не связывался - нет контактов.

 

[PaulVadim]

А сколько это займёт времени, даже с применением недавно обсуждаемого способа? Особенно если пики гитары не очевидны.

Сложный темпо трек (минуты на 4) адаптирую максимум час. Это что б до мелочей.

 

[Verda Lumo]

Информация для пользователей Sonar на платформе Windows 10 - Cakewalk пока не рекомендует использование Game Mode, доступного после обновления Win 10 от 11.04.2017:
http://forum.cakewalk.com/Windows-10-Creators-Update-Your-DAW-is-not-a-Game-m3589217.aspx

 

[CakeWorker]

очень удобный режим - можно подгонять ноты к аудиофайлу довольно быстро, и не на слух, а на глазок

Вчера как раз понадобилось проделать такое - приписать в готовый микс барабаны по миди и сделать замену некоторых звуков (набил ББ четвертями на слух для начала). На МИДИ-треке включил отображение нот и начал придвигать не очень попавшие ноты к линиям транзиентов.
Я не знаю, как там в крайних версиях, но в "моей любимой" 22.10.0.19 чёй-то с отображением транзиентами (включил его в Главном окне) не то: значительной частью придвинутые к ним ноты оказались ещё в большем несинхроне, чем были до того.
Двигать пришлось совсем не на глазок, а очень даже на слух.
ps Это не спора ради. Просто описал ситуацию.

 

[noxious]

Как это вообще физически то возможно в цифровой среде? Если пики максимум 0 дБ (фал нормализован!), как DAW перегруз то может показать?

Например, вот так:
http://www.musictech.net/2012/09/10mm-no211-inter-sample-peaks/

 

[noxious]

Просто описал ситуацию.

Вообще, я признаюсь вот. Как говорится, не могу больше молчать. Как мысли черные ко мне приходят, софт ведет себя неадекватно, Сонар вдруг падает без попытки сохранить проект (редко, но бывало), да и не только Сонар... В общем, я иду на РММ и читаю сообщения Кейкуокера. Вот уж лет десять, наверное, ну, может поменьше. И мне становится легче: "Вот, видишь? Вот у этого человека - проблемы. И он держится как мужчина! Он не предает свою daw, он мужественно продолжает идти. А у тебя - так, легкие проблемки, недостойные переживаний". А если Сонар не падает, а просто что-то тупит, или какая-то функция в нем раздражает, я иду на форум Кейков и читаю там очередной пост симфониста Джерри Гербера, где он опять (и это с 90-х годов!) жалуется на staff view, который от версии к версии стабильно хужеет. И я успокаиваюсь и обретаю просветление.
В общем, спасибо вам, ребята. Искреннее.

 

[ProfiX]

http://www.cakewalk.com/products/sonar-mac-prototype ребят качаем,пробуем,тестим!

 

[PaulVadim]

http://www.cakewalk.com/products/sonar-mac-prototype ребят качаем,пробуем,тестим!

Скачал. Поставил. Кто мне объяснит как там реализован браузер? Мало того, что все пути через одно место показывает, так еще и при попытке что-то посмотреть во встроенном браузере мак вешается напрочь

 

[PaulVadim]

Есть такая проблема. Под исполнение оркестра делал темпо-трек к аранжировке. Сделал. Все вроде хорошо, но артист захотел темп чуть поспокойнее, чем в референсе.
Что делать? Там на каждую четверть хоть небольшое, но изменение темпа. Есть ли в Сонаре возможность как-то одновременно преобразовать все изменения темпа. Уменьшить процента на 3-4?
И еще... Кто-то решил проблему кнопки delete кардинально и радикально? Пытаюсь переназначить не помогает. Лишние маркеры и темп не удаляются

 

[Vovchik]

Только Fit To Time. New Thru поставить наугад и посмотреть что получилось. Невозможно просто сдвинуть весь темпо трек на заданную величину BPM.

 

[Zvuk-Ach]

Вариант пропорционально уменьшить\увеличить темп есть. Правда через "заднее крыльцо"))) Перевести все МИДИ треки в аудио, обнулить темп до начального (то есть выровнять(удалить) все изменения темпа), потом запустить AudioSnap, выделить весь проект (ctrl+A) и включить Clip Folows Project, не забыв выставить режим AutoStretch (как на картинке) потом можно менять темп - все аудио клипы будут замедляться\убыстряться равномерно. Конечно это приведет к некоторой деградации звука, но если процент изменений не будет сильно большим а технические требования к фонограме не запредельными, то вполне. Перед тем как экспортироваать материал, желательно выделив проект сделать Bounce To Clip, тогда к аудио файлам будет применен качественный offline алгоритм Radius Mix

 

[Lunaxod]

Устанавливаю Sonar на десктоп , лицензия у меня до версии 22.11.0.111, не подскажете, какую версию лучше поставить? Так как машина у меня будет без доступа в интернет, то определится желательно сразу . Заранее благодарю.

 

[noxious]

Есть ли в Сонаре возможность как-то одновременно преобразовать все изменения темпа. Уменьшить процента на 3-4?

В Сонаре работа с темпотреком, к сожалению, не меняется с двухтысячных годов (если не считать audiosnap-штуки). Я бы искал .CAL-скрипт на тему работы с темпом, их в свое время много написали разные чуваки. Например, тут есть некий скрипт scltempo, который вроде по описанию делает что нужно - http://www.bikexprt.com/calfiles/download.htm Пробовать лучше в новом тестовом проекте, а то мало ли, какие-то скрипты написаны еще во времена Cakewalk for DOS, могут быть баги.

 

[Vovchik]

Scale tempo в новых версиях не работает.

 

[noxious]

Хреново. Тогда только сохранить midi, затащить в какой-нибудь миди-редактор (наверняка есть какие-нибудь бесплатные), там поправить темп и импортнуть обратно.

 

[Vovchik]

Да, это можно, например, в Reaper, он два месяца работает в демо полнофункционально.

А вообще, если можно обойтись приблизительным сдвигом темпа, с помощью Fit to Time это делается после пары проб и ошибок.