Нужно отечественное "железо" в студию (1 онлайн
- Автор темы microbit
- Дата начала
- Статус
А вы попробуйте выпускать продукт который нужен потребителю а не госплану/личномуВашемуПониманию. А то у вас все покупатели (кроме покупателей LONG) дурачки и понтари, производители - ворье и жулье и только вы посреди всего этого все в белом. А то так и придется держаться исключительно на энтузиазме.@Sandello1973...И, кстати, ВСЁ отечественное производство звукотехники - ВСЕГДА, даже во времена СССР,
держалось исключительно на энтузиазме. А уж сейчас -тем более...
@synthiboy, именно. Системный подход - он ведь подразумевает именно изучение рынка, а не только "я так вижу".
Да, Ерасов делает много "дешевой радости для пионеров". Но именно количество этой "радости" позволяет ему еще и хорошие бошки выпускать. И тоже вполне гнать это "за бугор". Впрочем, ему здешний рынок - уже хорошая основа.
А если всё время репетировать позу непризнанного гения, то да, только на энтузиазме.
Да, Ерасов делает много "дешевой радости для пионеров". Но именно количество этой "радости" позволяет ему еще и хорошие бошки выпускать. И тоже вполне гнать это "за бугор". Впрочем, ему здешний рынок - уже хорошая основа.
А если всё время репетировать позу непризнанного гения, то да, только на энтузиазме.
Самый неприятный вектор в дискусии, в том, что уважаемые отечественные производители в "лохов", так или иначе, записывают местных оппонентов их мнения, приводя в пример мнение неких "фантомных" клиентов или "уважаемых людей с другого форума".
(специально закавычил всё, что возможно; не хочется, чтобы не это выглядело как передёргивание или чрезмерный, оскорбительный, сарказм)
Алё! Здесь находятся точно такие же ваши клиенты, точно такие же звукорежиссёры со своим эксклюзивным мнением, как на прочих сетевых тусовках... у меня, к примеру, в рэке стоят и плотно используются Лонг, Дигилаб и RME, причём выбор это абсолютно осознанный и сознательно определённый в сравнении со многим прочим.. и ко всем трём производителям есть вопросы и претензии, кстати)
[DOUBLEPOST=1433333962,1433333112][/DOUBLEPOST]
(специально закавычил всё, что возможно; не хочется, чтобы не это выглядело как передёргивание или чрезмерный, оскорбительный, сарказм)
Алё! Здесь находятся точно такие же ваши клиенты, точно такие же звукорежиссёры со своим эксклюзивным мнением, как на прочих сетевых тусовках... у меня, к примеру, в рэке стоят и плотно используются Лонг, Дигилаб и RME, причём выбор это абсолютно осознанный и сознательно определённый в сравнении со многим прочим.. и ко всем трём производителям есть вопросы и претензии, кстати)
[DOUBLEPOST=1433333962,1433333112][/DOUBLEPOST]
К Михаилу вопросов, кстати, ноль. Он свою позицию обозначил over 1000 раз: я делаю и продаю свои приборы по своей собственной имхе и доволен тем, что имею. Другое дело, что из-за этого ПУБЛИЧНО уповать на то, что его приборы не продаются в сравнимых масштабах... и заработки не те... как у.... не знаю, что выбрать для сравнения.... несколько лукаво.
Последнее редактирование:
-кстати этот таскам uh-7000 оказался на удивление приличным прибором (не считая перлов про технологию) , преамп по схеме IA на opa1612 и 5532
(заменена на opa1652) после установки вместо электролитов пленки wima 4.7мкф зазвучал просто прекрасно ( но и так было неплохо), осталась
только небольшая вуаль на вч ( в коммутации применены ключи , если бы реле вообще было бы чудно), ацп на pcm4220 вообще выше всех похвал
владелец долго сравнивал с нашим dac202 на cs5381 и прототипом dac203 на es9112 - разница на уровне тараканов
-к сожалению ложка дегтя- цап на pcm1795 не сказать чтобы плох но и хорошего тоже ничего ( меняется на pcm1792 получается и хороший цап)
-да в приборе нет 4580
Да что вы, ради Бога!)))))) Если б дело упиралось только в это, то все проблемы уже были б давно решены. Но здесь, кмк, абсолютно все понимают, что всё упирается в отсутствии гос. поддержки и в конкретных, тупоголовых чиновников, посредством которых, к отсутствию этой самой поддержки добавляется откровенное выкручивание рук. И благо бы эти чинуши принимали какие-то общие решения, нет они пробрались и в производственные и культурные сферы (давно-о-о-о уже пробрались)))))) ... руководят!!! блин.((((((( Посмотрите, как продвигаются национальные бренды в мире! Какие на это бабки и силы бросаются, вплоть до ЦРУ, блин... )))))))))) Я тут недавно почитал, как японцы своего Харуки Мураками продвигали- офигеть! А это ж всего один писатель, причем хороший... даже подумать страшно, что они делали, когда автопром свой в штаты двигали!)))))) Да чё там... Все ж надеюсь меняется, как-то всё... о-о-о-о-о чень неспеша.... доживем ли?)))))))
Последнее редактирование:
-такая же примерно история была , с некими товарищами из Сибири ( не помню уже как назывались) , те просто заказали на китайском
заводе который шлепал бехры все тоже самое( почти всю линейку), но под своей маркой , в итоге все кончилось опять ничем( еле продали
первую партию и закончили на этом)
[DOUBLEPOST=1433337351,1433336661][/DOUBLEPOST]
-да несколько пораньше отучились
[DOUBLEPOST=1433337652][/DOUBLEPOST]
-не далее как вчера , взял у меня на пробу клок генератор один человек , не знаю что у него там за оборудование , вечером позвонил
с криками " ребята мне как будто уши прочистили" настолько изменился звук
[DOUBLEPOST=1433338189][/DOUBLEPOST]
-ну да и продает 10-20 приборов в год
-я когда закончу "стриптизить" , сяду дома и буду спокойно собирать какие -нибудь экслюзивные преампы и конвертеры суперского качества
без всякого напряга и производства ,просто ради удовольствия ,10-20 в год продам через ebay легко
-- Самое неприятное, что даже Модератор(-ы) не читают написанного , а видят вместо него что-то совсем своё.
Например, КТО записывает в лохи и КОГО - лично я написал открытым текстом, и не один раз. (Прочтите!)
Что касется "оппонентов" - уж не обессудьте, но их здесь нет.
Есть несколько человек, сами НИЧЕГО в области производства (или хотя бы торговли) не сделавшие, но упорно пытающиеся
"учить жизни" тех, кто ведёт своё дело четверть века. Как минимум, это элементарно смешно...
Ну так об том и речь. К самому по себе качеству лонговских дайнаквадов и стереоченнелов вопросов нет, свою цену отрабатывает на 200%.
Слушайте, вы так все тут передерётесь, не желая друг друга понять и кое-что простить. Я вот думаю, мне вот в нашей продукции ну совсем не нравится этот самый пресловутый дизайн. Вот и Лонг и Дигилаб и микрофонный ( а в Красноярске у нас есть Протон )
И кажется мне ( как и очень многим ), что это ну очень мощный козырь в борьбе за клиента.
Я вот смотрю на какой-нибудь 3630 - дрянь прибор, но по внешнему виду замечаний нету. Уже лет десять наблюдаю, как бедного Чернецкого мучают с этим дизайном, а он отбивается с аргументами.
Ну так вот. Ясно, что красивые ручки стоят дорого и всё такое. Но сама по себе картинка-то накатаная если поменяется - дороже разве станет?
Так вот, мы тут все умные и креативные, пусть Дигилаб с Лонгом напишут технологические ограничения, ( Лонг , например, наверняка не захочет свой логотип менять) может даже выложат переднюю панель с дырками и размерами, а мы понафигачим гениальных дизайнов панелей. И цвета и шрифты и вся фигня. Вдруг что-нибудь получится.)
А то ругаться ну совсем уж непродуктивно. ( Если что, можете вот меня обложить за глупое предложение) )
Я вот думаю, мне вот в нашей продукции ну совсем не нравится этот самый пресловутый дизайн. Вот и Лонг и Дигилаб и микрофонный ( а в Красноярске у нас есть Протон ) И кажется мне ( как и очень многим ), что это ну очень мощный козырь в борьбе за клиента.
Я вот смотрю на какой-нибудь 3630 - дрянь прибор, но по внешнему виду замечаний нету. Уже лет десять наблюдаю, как бедного Чернецкого мучают с этим дизайном, а он отбивается с аргументами.
Ну так вот. Ясно, что красивые ручки стоят дорого и всё такое. Но сама по себе картинка-то накатаная если поменяется - дороже разве станет?
Так вот, мы тут все умные и креативные, пусть Дигилаб с Лонгом напишут технологические ограничения, ( Лонг , например, наверняка не захочет свой логотип менять) может даже выложат переднюю панель с дырками и размерами, а мы понафигачим гениальных дизайнов панелей. И цвета и шрифты и вся фигня. Вдруг что-нибудь получится.
)А то ругаться ну совсем уж непродуктивно. ( Если что, можете вот меня обложить за глупое предложение
) )
Очередные левацкие сказки - взять и поделить. Вы предлагаете ПРИНУДИТЕЛЬНО перераспределять деньги из кармана налогоплательщиков для субсидирования товарища Лонга? Я правильно понимаю? Или у вас есть у гос-ва есть еще какие то средства?
ну, куда нам...
Конечно, конечно. ВНЕЗАПНО оказалось, что производителям спиннингов и блёсен, мнение тех, кто непосредственно стоит с удочкой в поисках щук у реки, совершенно не интересует) у них свои, секретные рыбаки и рыбы есть) на них и ориентируются.Что касется "оппонентов" - уж не обессудьте, но их здесь нет.
Кстати, это и есть совок as is: дала тебе социалистическая промышленность "ложку" и "неву" - пользуйся, не вылезай)
Да-да. Сайт производителя стрёмно или невозможно открыть - виноват яндекс, приспичило узнать почему в стереоченнеле гейт нихрена не гейтирует, лимитер не лимитирует, а то и, вдруг, понадобится вдруг получить инструкцию (!) на прибор (!) в электронном виде... так, оказывается, у производителя это называется "не учи жизни".... проходили, себе дороже связываться.
Может всё таки продавцы не те? Я в МСК могу сходу пару-тройку контор успешно продающих фирменную брендированную под себя звуковую китайчатяну назвать, и ничего... не ходят с протянутой рукой. Офисы большие, кондиционированные, манагеры розовые и довольные...
Ничего в этом хорошего, конечно, но ТАК передёргивать не надо.
Последнее редактирование:
-это по моему было азия трэйд , которые успешно торговали бехром , фоником и т.п ( и по моему до сих пор торгуют) , а под своей маркой
( как-то евросаунд оно называлось точно уж не помню) не пошло
-дизайн , понятие субьективное , вот вам не нравится , а другие наоборот говорят " правильно вы в новой серии преампов , мониторок , цап и ацп
всю петушиность убрали, строго и со вкусом"
- да никаких ограничений нет , есть набор отверстий которые изначально стоят в определенном месте , а дальше как говорится что хочешь
то и рисуй , только мне не очень понятно зачем и каким образом картина " опять двойка" нарисованная на морде прибора будет способствовать
его продаже
Та вас сейчас сами Лонг с @digilab2 и обложат - что за приклонение перед западными стандартами дизайна?( Если что, можете вот меня обложить за глупое предложение
[DOUBLEPOST=1433349878,1433349572][/DOUBLEPOST]
Та не двойка, а кол с минусом за знание азов!
-а у них есть стандарты дизайна? это имеется ввиду подписи под крутилками и кнопками типа gain, level , low cut, pad и моя
любимая volume , а также цифирки от 0 до 10 и черточки разных размеров и иногда цвета
-послушайте Aлександр вам не нравится наша продукция , так и не покупайте никто не заставляет , я просто не пойму честно говоря о чем вы говорите уже
вторую страницу , и какое отношение весь этот спич имеет к производству нашей продукции
Последнее редактирование:
и правда)) сначала " а зачем мне " , а потом " ой бля , у нас ничего не продается все западное покупают ")))))))
вопрос на засыпку
что понравиться покупателю больше ?))
к слову у меня стоит 101 ый )) хороший прибор ) выглядит кошмарно
вопрос на засыпку
что понравиться покупателю больше ?))
к слову у меня стоит 101 ый )) хороший прибор ) выглядит кошмарно
Последнее редактирование:
Вот в совке помню когда появились все эти телевизоры Sony и Sharp, разработчики "Рубинов" тоже недоумевали чем это "зажратому покупателю" не нравиться ОТДЕЛЬНЫЕ кнопки ВКЛ/ВЫКЛ, ручная подстройка гетеродина и ручка переключения (чуть позже - пасатижами) 12 каналов вместо пульта ду.
мне нижний нравится, например
[DOUBLEPOST=1433353004,1433352872][/DOUBLEPOST]
[DOUBLEPOST=1433353004,1433352872][/DOUBLEPOST]
Когда в совке МАССОВО появились Сони и Шарпы, рубин уже выпускался с пультом, и декодером пал секам
vladkus
ну извращенцы на все найдутся
на дизайн тоже )
я бы мог понять если бы был кондовый " советский" дизайн , а ля тот же Рубин )
в этом был вкус и фишка....
а тут - похоже на ОЧЕНЬ дешевый китай
ну извращенцы на все найдутся
на дизайн тоже )
я бы мог понять если бы был кондовый " советский" дизайн , а ля тот же Рубин )
в этом был вкус и фишка....
а тут - похоже на ОЧЕНЬ дешевый китай
...знаете, братцы... я вроде как в тему просто полюбопытствовать зашел, потому что НАША техника мне интересна. Но вот читаю это всё - и четко понимаю одно: за вышеприведенную фразу в разговоре с клиентом (хотя бы потенциальным) по телефону - менеджер по продажам вылетел бы к черту на помойку, и как бы не с соответствующими "рекомендациями", после чего в отрасли бы уже не устроился ни в одну забегаловку... А уж такая фраза В ПУБЛИЧНОМ МЕСТЕ, да еще ПРОФИЛЬНОМ!.. Волчий билет обеспечен, факт.
Потому что бизнес - это когда покупателю предлагают то, чего ему ХОЧЕТСЯ, а не говорят "да ты, лох, не вкуриваешь!..".
разъясню, чтобы было понятно. По-русски это звучит - "Удобство пользования". И не всегда оно зависит только от количества ручек. Мне вправду приходится это озвучивать взрослому человеку, не шарахающемуся от пылесоса и пользующемуся автомобилем, телевизором, телефоном, компьютером?..
Дооооо, помню помню помню, килограммовые пульты с КРОНОЙ, декодеры первых поколений имели РУЧНОЙ ТУМБЛЕР переключения PAL/SECAM, а GUI на экране появился только ближе к середине 90х. Телевизоры ВИТЯЗЬ - мы продали а вы .... (ну вы знаете).
-ну нарисуйте , нам как должно быть , только ничего не двигайте , да так и сделаем
-серебристая панель не получится, только черная( тут невыгодно снято , надо приборы рядом ставить , тогда понятней будет)
-фотография не очень удачная , у нас покрасивше есть
-а вообще честно говоря я особой разницы не вижу , аваллон мне тоже не нравится( а потом вы забываете про цену этих двух сравниваемых приборов)
- Статус