Еще одна нудноватая песенка.Но хотелось бы услышить ваше мнение. (1 онлайн
- Автор темы IGOR-JAZZ
- Дата начала
Та хоть в наушниках.
Дело в том, что на сверхмалой громкости кажется, что не хватает верхов и низов- и их хочется добавить
=Основу ушной раковины составляет эластичный хрящ, который способствует фильтрации частот. Он тянется от ушной раковины к слуховому проходу и по строению напоминает улитку. Эволюционная причина этого явления лежит в способности даже на самом тихом уровне слышать средние частоты, которые являются основой распознавания речи.=
Возможно, здесь и порылась собака...вариант, который вчера слушал, был вообще без середины.
С другой стороны, а смысл? возможно, лучше подождать "скорых перемен" с контролем...я так понял, что коммерческие работы вы отдаёте профессионалам для сведения на сторону. Зачем пока торопиться, и идти очень узким и извилистым путём сведения вслепую (то есть вглухую)
@Spartak, Я просто придерживаюсь принципа Тяжело в учении-легко в бою.Если я научусь на ощупь хоть как-то работать ,выработаю свои метки,свои ориентиры,то в будущем,когда появится какой-то контроль,насколько будет легче и понятнее? Ну и потом,сидеть и ждать у моря погоды...А работать -то в любом случае нужно.
@Alexander Yakuba,
Тс говорил о нативном pt ) который вообще идентичен ) так что твоя ссылка даже и не нужна
Тс говорил о нативном pt ) который вообще идентичен ) так что твоя ссылка даже и не нужна
@Zerocool, у тех, у кого "пратулз эта палюбому разницца иниибёт" - как правило нет и понимания "нативный/ненативный"
Моя ссылка нужна всегда, когда пытаются сравнить нуль-тестом что-то отличное от "десять синусов и все ручки в ноль".
Только тронул панораму, или моно-стерео-файлы (не говоря уж о плагинах в проекте) - и всё, нуль-тестабасралса не проходит. Моя методика на пальцах объясняет почему так, и что нужно сделать, чтобы всё было корректно. Лишней никогда не будет, короче. Поэтому и суваю в каждую щель...
зы: топикстартер - нс-ки? а как стоят, можно фотку?
Моя ссылка нужна всегда, когда пытаются сравнить нуль-тестом что-то отличное от "десять синусов и все ручки в ноль".
Только тронул панораму, или моно-стерео-файлы (не говоря уж о плагинах в проекте) - и всё, нуль-тест
зы: топикстартер - нс-ки? а как стоят, можно фотку?
@Alexander Yakuba,
Вот так у меня стоят NS.Но совсем недавно они у меня находились в положении лежа с левой стороны и выше.Я отходил на несколько метров и отстраивал баланс и все остальное.Было оч.неудобно.Сейчас намного лучше слышно.
Я согласен со всеми,кто говорит,что разницы нет.Я просто передал свои ощущения,то,что я услышал,открыв 1-ый раз Reaper.Если в PT для меня звук более четкий,что ли,не размазанный,каждый инструмент оч.хорошо прослушивается по отдельности,то в Reaper наборот-ощущение большого количества средних частот и ощущение,что уже где-то стоит Glue comp.Даже не так.В рипере для меня-подчеркиваю,это только лишь мои ощущения-звук более рыхлый по сравнению с четким в PT.Это я говорю об одной и той же сессии,загруженной и туда и туда.И дальше.Сделав mixdown,я кидаю микс в Cubase и слышу,сколько нюансов я не услышал в рипере.Вот это Вы мне можете объяснить?
Вот так у меня стоят NS.Но совсем недавно они у меня находились в положении лежа с левой стороны и выше.Я отходил на несколько метров и отстраивал баланс и все остальное.Было оч.неудобно.Сейчас намного лучше слышно.Конечно могу. Читайте моё исследование ещё раз. А ещё могу слепой тест сделать, в котором случайным образом перемешаю миксы кубейса и рипера, например, и вы его не пройдёте 100%. Никто не прошёл ещё
Вот прям из ваших исходников, если дадите...Про "лёжа с левой стороны" не понял. Но лёжа вроде бы их правильное (рекомендованное производителем) расположение? Стоят вплотную к голой стене? Плохо...
Была у меня подобная проблема (расположить 8-дюймовые мониторы в 12-ти метровой комнате, чтобы оно хоть как-то играло) - в итоге встал в угол (отчасти из-за того, что стол угловой, ну и это самое удобное место было), этот самый угол сверху до низу и пространство за мониторами забил подушками (в тонких полиэтиленовых пакетах, чтобы не пылилось) и прочим таким колхозом, мониторы были подняты на (импровизированных, опять же) подставках (по две табуретки на сторону) так, чтобы акустический центр смотрел ровно в ухо когда сижу в рабочем положении, отодвинулся назад насколько необходимо для "треугольника" (и отодвинул клаву-мышку-видеомонитор, чтобы удобно было, видеомонитор опускаю обычно ниже, чтобы не перекрывал пространство между аудиомониторами). Сзади меня был шкаф с шоболами, который работал эдаким поглотителем-рассеивателем... Сделал замеры в точке прослушивания - не так уж и плохо. Сделал несколько работ - никто в итоге не услышал разницы с бывшим студийным помещением, хотя оно конечно тоже было не фонтан... Плюс несколько шит-контролей использую постоянно. Да, колхоз, неидеальные условия, но... у кого они совсем идеальные-то? Нужно искать выход. Ещё подружитесь с программой REW для начала, по ней тут отличный топик есть, ну и по акустической обработке раздел почитайте, там очень много всего...
@Alexander Yakuba,
NS у меня всегда лежали.Я знаю,что рекомендуют именно так.Но в связи с ограниченным местом,не могу их положить.Ну и конечно я знаю,что любые мониторы не должны соприкасаться со стеной.Это знают даже те,кто просто слушает постоянно музыку на каких-то колонках.Они у меня на расстоянии от стены.Потом,они у меня стоят на подставках,не на столе конкретно.
Про левую сторону...У меня висит полка слева от меня.Вот на ней лежали NS. И была засада со звуком.И я,в основном все делал в ушах.И только несколько дней назад,когда уже все конкретно мне начали говорить про контроль,я все переставил,хотя собирался это сделать давно.
Я немного о другом.То,что я не услышу разницы-согласен.Я говорю о восприятии звука изначально в этих DAW.Т.е само звучание меня заставляет выполнять разные задачи.Если в pt мне хочется больше склеить,т.к инстр.очень обособленно,четка проявляются,то в рипере наоборот ощущение каши,которую как-то нужно просеять.И от этого пока я никуда не могу деться.У меня подобные ощущения были,когда я после куба переходил на pt.Там,правда,было немного по-другому.
NS у меня всегда лежали.Я знаю,что рекомендуют именно так.Но в связи с ограниченным местом,не могу их положить.Ну и конечно я знаю,что любые мониторы не должны соприкасаться со стеной.Это знают даже те,кто просто слушает постоянно музыку на каких-то колонках.Они у меня на расстоянии от стены.Потом,они у меня стоят на подставках,не на столе конкретно.
Да,сейчас у меня именно так.
Про левую сторону...У меня висит полка слева от меня.Вот на ней лежали NS. И была засада со звуком.И я,в основном все делал в ушах.И только несколько дней назад,когда уже все конкретно мне начали говорить про контроль,я все переставил,хотя собирался это сделать давно.
Да и точка, собсно.
И чё только не придумают, лишь бы не "учиться-учиться-учиться" ((с) ленин) сводить
Очередная надуманная "проблема", скорее всего обусловленная особенностями интефейсов той или иной программы. Если вы читали мою статью, то наверное смогли бы заметить, что вычитается там онлайн пт тдм-а (ибо он по другому тупо не умеет) и оффлайн рипера - в итоге никаких слышимых "разниц" не наблюдается. То бишь и что онлайн слышыцца и что оффлайн пишицца в разных прогах одинаково! Не майтесь ерундой, просто сводите музыку.Вот-вот, интерфейс.
По фото это не очень понятно. В любом случае - подглушить комнату надо бы. Сделайте замер REW-ом на любой микрофон, и файлик сюда (или лучше в соотв.тему) - думаю будет понятнее.
@Alexander Yakuba, Не хочу спорить,просто ощутите разницу в самом понятии интерфейс и восприятие звука.Ушами.Я могу вообще не смотреть,а просто слушать.Я же Вам про это.А вообще этот разговор бестолковый.Ну согласились же,что разницы нет.Ну и точка.
Насчет комнаты согласен.Что-то надо придумать.
Насчет комнаты согласен.Что-то надо придумать.
@IGOR-JAZZ, левую с правой поменять местами, так же вертикально. но ВЧ будут дальше друг от друга
https://bigsong.ru/raznoe/kak-ustanovit-studijnye-monitory.html
https://bigsong.ru/raznoe/kak-ustanovit-studijnye-monitory.html
@Alexander Yakuba, Ну ладно,Согласен.Ведь все равно не докажу ничего,чтобы я не говорил.Это знаете,как Вы бы пришли к врачу и сказали бы,что у Вас болит правая рука.А он бы Вам ответил,что такого не может быть,ведь у него тоже есть правая рука,но она же у него не болит.Т.е он Ваши ощущения боли не чувствует.Так же и у нас с Вами.Поэтому давайте закроем эту тему.
[DOUBLEPOST=1547807626][/DOUBLEPOST]Понял.Может кто-то знает ? Вопрос в теме Reaper задавал,но что-то никто не ответил.
[DOUBLEPOST=1547807626][/DOUBLEPOST]Понял.Может кто-то знает ? Вопрос в теме Reaper задавал,но что-то никто не ответил.
Ну вот тогда я ему...
А теперь ещё немного информации для размышления, уже не так смешно.
Авторство, к сожалению, не сохранилось:
Люди которые "измеряют ушами" для меня автоматически становятся или безграмотными,
или обманщиками, или еще хуже. Знаете почему? Потому что если вы хоть немного
в теме, то должны бы знать, что мозг вообще НИКОГДА ничего не измеряет. Он только
сравнивает и масштабирует. Для него даже нет такого понятия как "цвет". Не верите?
Сделайте себе 100% темную комнату, и включите в ней абсолютно красный фонарь от
очень старого фотоувеличителя. И через пол-минуты вы будете видеть все черно-белым,
а не красно-черным. Очень поучительны здесь цифровые фотоаппараты с возможностью
ручного баланса белого. Если тупо снимать все подряд не балансируя - каких только
цветов вы не увидите на снимках. Будут у вас и красные фотографии, и синие, и
какие хотите. А ведь для глаз, в реальном мире - все это кажется полностью
сбалансированным. А вы думаете слух чем-то отличается? Если вас поместить в
идеально заглушенную камеру, куда не проникает ни один посторонний звук, и включить
вам просто страшно кривые мониторы - через пол-минуты вы услышите идеальный
спектральный баланс. И никогда не сможете даже предположить -громко это или тихо.
Ну а дальше - подумайте, развейте мысль, и поймете, - какую глупость вы "измеряете ушами".
или обманщиками, или еще хуже. Знаете почему? Потому что если вы хоть немного
в теме, то должны бы знать, что мозг вообще НИКОГДА ничего не измеряет. Он только
сравнивает и масштабирует. Для него даже нет такого понятия как "цвет". Не верите?
Сделайте себе 100% темную комнату, и включите в ней абсолютно красный фонарь от
очень старого фотоувеличителя. И через пол-минуты вы будете видеть все черно-белым,
а не красно-черным. Очень поучительны здесь цифровые фотоаппараты с возможностью
ручного баланса белого. Если тупо снимать все подряд не балансируя - каких только
цветов вы не увидите на снимках. Будут у вас и красные фотографии, и синие, и
какие хотите. А ведь для глаз, в реальном мире - все это кажется полностью
сбалансированным. А вы думаете слух чем-то отличается? Если вас поместить в
идеально заглушенную камеру, куда не проникает ни один посторонний звук, и включить
вам просто страшно кривые мониторы - через пол-минуты вы услышите идеальный
спектральный баланс. И никогда не сможете даже предположить -громко это или тихо.
Ну а дальше - подумайте, развейте мысль, и поймете, - какую глупость вы "измеряете ушами".
Мне,конечно было бы не очень приятно,но ,по большому счету ,у каждого свое мнение,свое отношение к чему-то.И от этого никуда никому не деться,т.к найдется человек,который прикрепит какой-то ярлык своему оппоненту,уличив того в том,о чем тот даже и подумать не мог.
Вообще,Вы меня втягиваете в спор,где я просто не хочу участвовать.Какие-то чуть ли не научные обоснования,где я,естественно не шарю.Да мне это не надо.
Еще в советские годы приходилось искать и выбирать наушники.Выбор -то был не большой.Ну вот берешь несколько т.ф. с одинаковыми характеристиками,заметьте,с одинаковыми,а уши-то отказываются в это верить,потому что ну очень звук различается.Глаза видят полное сходство,а уши нет.Конечно,для человека,который
это сказал я становлюсь автоматически безграмотным,ну и т.д.Ну вот,и размышлять на эту тему у меня,если честно,нет никакого желания.