Нейросети пришли и к нам. (12 онлайн)
- Автор темы Кофф
- Дата начала
Конечно нет, дело неблагодарное. Обсуждаем текущую практику применения нейросетей. Понятно, что это обсуждение ни на что повлиять не сможет.
Так для того, чтобы получить результат, который вы или я, или ещё какая группа лиц сочтут музыкально или эстетически неприемлемым или, некачественным, или примитивным... - нейросети не нужны, сойдёт любой инструментарий, вон, хоть у бузовой спросите))) Так что, это не текущая практика, это извечная практика, просто инструмент поменялся)
Да, но тема вроде как про нейросети ) Другой инструментарий обсуждают в других темах.
Про Бузову правда отдельной темы нет, но зато есть тема "музыка которая вас раздражает" ))
"Музыка которая вас раздражает" - так это ж про музыку, а не про инструмент) Инструмент ни в чем не виноват - стреляйте лучше в пианиста, чем рояль ломать))
Мы уже поняли, что перед нами звезда и эксперд ) Ну так покажите, послушаем и порадуемся, в чем проблема то?@deplexer, все ж на всякий случай проясню. Ради интереса заглянул на ваш ютуб - 298 просмотров 1 год назад - это максимум
У меня как-то стабильно десятки тысяч просмотров и максималка пока была под 200 000. Ну и если не учитывать работы, в которых я принимал участие для состоявшихся артистов, там десятки миллионов мух послушали )))
И главный вопрос, зачем при таком раскладе, мне нужна Ваша критика и мнение? Может я Вам могу больше полезных советов дать относительно Ваших работ?
PS У меня канал на ютуб не для кол-ва просмотров
Последнее редактирование:
Никто здесь не собирается ничем меряться, тем более что
покажите уже треки ) экспердное мнение надо бы подкрепить, иначе звездолёт
Последнее редактирование:
Рабочие в Англии начали массово ломать станки в начале XIX века (в 1811–1816 годах). Это движение вошло в историю как луддизм, а его участников прозвали луддитами.
Основные причины:
Британский парламент отреагировал на протесты максимально жестко. В 1812 году был принят закон, который приравнял умышленную порчу машин к тяжкому преступлению и ввел за это смертную казнь. Против луддитов бросали регулярную армию, и к середине 1810-х годов движение было подавлено.
Сегодня слово «луддит» часто используют в переносном смысле, называя так людей, которые критикуют или отказываются принимать современные технологии. Вы можете подробнее прочитать об этих исторических событиях на платформе
Основные причины:
- Массовая безработица: Промышленная революция заменила ручной труд, из-за чего тысячи квалифицированных ремесленников (особенно ткачей) оказались на улице.
- Ухудшение условий труда: Владельцы фабрик устанавливали жесткие правила и сильно урезали зарплаты, зная, что в условиях переизбытка рабочей силы легко смогут заменить недовольных.
- Отсутствие прав: Рабочим было запрещено создавать профсоюзы, поэтому разрушение оборудования стало единственным способом оказать давление на хозяев фабрик.
- Бунтовщики собирались в тайные группы, скрывали лица под масками и нападали на фабрики по ночам.
- Они кувалдами разбивали механические станки, разрушали цеха и даже устраивали стычки с охраной и армией.
- Свое название движение получило в честь легендарного подмастерья Неда Лудда (Ned Ludd), который, согласно фольклору, первым в приступе гнева разбил свой вязальный станок.
Британский парламент отреагировал на протесты максимально жестко. В 1812 году был принят закон, который приравнял умышленную порчу машин к тяжкому преступлению и ввел за это смертную казнь. Против луддитов бросали регулярную армию, и к середине 1810-х годов движение было подавлено.
Сегодня слово «луддит» часто используют в переносном смысле, называя так людей, которые критикуют или отказываются принимать современные технологии. Вы можете подробнее прочитать об этих исторических событиях на платформе
Экологические движения в XIX веке зародились как ответ на промышленную революцию, которая вызвала беспрецедентное загрязнение городов, вырубку лесов и уничтожение дикой природы. В этот период сформировались два ключевых направления: консервационизм (рациональное использование ресурсов) и презервационизм (полная защита дикой природы от человека), а также появились первые в мире природоохранные законы и общественные организации. [1, 2, 3]
Если вы хотите узнать больше, напишите: вас интересует история создания конкретной организации (например, клуба «Сьерра»), биография ключевых экологов той эпохи или подробный список первых законов против загрязнения?
[1] https://ru.wikipedia.org
[2] https://journal.sovcombank.ru
[3] https://michiganintheworld.history.lsa.umich.edu
[4] https://knife.media
[5] https://knife.media
[6] https://journals.rudn.ru
[7] https://vestnik21msu.ru
[8] https://en.wikipedia.org
Основные предпосылки и идеология
- Романтизм и трансцендентализм: Философы и писатели, такие как Генри Дэвид Торо (автор книги «Уолдэн, или Жизнь в лесах») и Ральф Уолдо Эмерсон в США, идеализировали первозданную природу. Они противопоставляли ее грязным индустриальным городам и заложили этическую основу для защиты окружающей среды. [3, 4]
- Индустриализация: Резкий рост фабрик, работающих на угле, привел к появлению густого смога в Европе (особенно в Великобритании) и загрязнению рек промышленными отходами. Это вынудило горожан бороться за чистый воздух и воду. [3]
Развитие движений по странам
1. Великобритания
Великобритания стала первопроходцем в создании природоохранных союзов из-за ранней индустриализации. [2, 3]- В 1865 году было основано Общество сохранения общинных земель (Commons Preservation Society), которое защищало зеленые зоны от застройки фабриками и железными дорогами. [2]
- В 1889 году возникло Королевское общество защиты птиц (RSPB), созданное изначально как движение женщин против массового истребления птиц ради перьев для модных шляпок.
- В 1895 году был создан Национальный траст (National Trust), который занялся сохранением исторических мест и природных ландшафтов.
2. США
В Америке экологическая повестка разделилась на два лагеря и привела к созданию первых в мире национальных парков.- Движение за сохранение дикой природы (Презервационизм): Его лидером был Джон Мьюр. Он настаивал на том, что природа священна и должна оставаться неприкосновенной. Его усилия привели к созданию Йеллоустонского национального парка (1872 год) — первого в мире — и парка Йосемити. В 1892 году Мьюр основал клуб «Сьерра» (Sierra Club), одну из старейших экоорганизаций.
- Движение за рациональное использование (Консервационизм): Ведомое Гилфордом Пиншо, оно выступало за то, чтобы природные ресурсы (например, леса) использовались человеком, но строго контролируемо и возобновляемо.
3. Российская империя
В России экологическая мысль развивалась преимущественно в научной и академической среде, плавно перерастая в гражданские инициативы. [5, 6]- В 1805 году начало работу Московское общество испытателей природы (МОИП), изучавшее и описывавшее флору и фауну страны.
- Во второй половине XIX века выдающийся ученый Василий Докучаев после жестких засух на Черноземье обратил внимание общества на истощение почв. Его труд «Наши степи прежде и теперь» (1892) предложил комплексный план защиты земель от опустынивания.
- На государственном уровне принимались первые экологические законы: правила градации предприятий по загрязнению воздуха (1833), введение уголовной ответственности за экологические проступки (1845) и закон об охране лесов (1888). [5, 7]
Первые экологические законы в мире
- 1863 год, Великобритания: Принят Alkali Act (Щелочной акт) — один из первых в мире законов по борьбе с загрязнением воздуха, ограничивавший выбросы хлористого водорода фабриками.
- 1899 год, США: Принят Закон об отказе (Refuse Act), запрещавший сброс жидких и твердых отходов в судоходные реки без специального разрешения.
Если вы хотите узнать больше, напишите: вас интересует история создания конкретной организации (например, клуба «Сьерра»), биография ключевых экологов той эпохи или подробный список первых законов против загрязнения?
[1] https://ru.wikipedia.org
[2] https://journal.sovcombank.ru
[3] https://michiganintheworld.history.lsa.umich.edu
[4] https://knife.media
[5] https://knife.media
[6] https://journals.rudn.ru
[7] https://vestnik21msu.ru
[8] https://en.wikipedia.org
Как-то не вяжется у меня далекий от муз. теории и такая постановка задачи. Это уже запрос от музыканта....который просто сыграет нестандарт, да еще и нужный в исходнике, без всяких промтов.
Да..и почему именно ГПТ....а не Клод, допустим ?
Я не пишу промпты как раз потому, что исполнение - это всегда точнее, чем буквы. Естественно, я уже попробовал несколько раз описать промптом....а потом просто вообще без него, тупо ешь, что слышишь, при максимальном ошейнике ( 0 ,0, 100). По промпту ( очень продуманному от Клода и указанием конкретной референсной песни) Суня проиграл.
Нууу.......я как то спрашивал в плане обсуждения вообще возможностей и недостатков ИИ ....В том числе , если посоветовать, тем , кто именно валенок в теории ( мне не надо) и просто составляет промпт без исходника.....какую лучше текстовую нейронку выбрать. Ок, спасибо за ответ.
Што ж такого должно произойти, чтобы вы наконец прекратили раздавать человеческие права машинным генерациям..??!!
Silver Night - ИИ генерация. Это машинный продукт. Не защищённый ни авторскими ни смежными правами. Давайте уже закрепим как-то...
Смежные права - производные от авторских. И возникают в результате использования объектов авторских прав (слова/музыка песни).
В данном случае смежные права на исполнение и на фонограмму могли бы возникнуть у человеков, которые спели/сыграли, записали кавер на песню Седая ночь. Но так как кавер "спела/сыграла, записала" машина - никаких таких прав быть не может.
Поэтому ваше
- лютый кринж.
Максимум что получает "промт дизайнер" при заключении договора с ИИ - право на коммерческое использование генерации.
Посмотрел, что Silver Night было создано с помощью нейросети и выложено пользователем под ником August Septemberov в своих соцсетях. Это 36-летний Дмитрий Степанов из Ижевска, ныне проживающий в Ницце круизный агент.
А Разин просто скачал и выставил этот кавер на площадки как свой собственный, объявив себя композитором и указав исполнителями Tender May и Bad Style, которые являются его проектами. Чему тут удивляться.. - "мошенник обыкновенный"..
При этом Разин с прошлого года уже заочно арестован и находится в международном розыске по двум эпизодам мошенничества - в отношении Кузнецова и Шатунова. Там суммы фигурируют - больше ярда. Но ему всё мало...
В то же время, правообладателями оригинальной композиции являются наследники Юрия Шатунова (вдова, дети).
И по словам Аркадия Кудряшова (представителя наследников Шатунова) "промт дизайнер" ему звонил.
Но судя по отношению Кудряшова к ИИ генерациям как к пустому - просто беседой всё и закончилось.
Позже этот "промт дизайнер" звонил и Разину, с просьбой поделиться частью денех с площадок, но был послан нах и добавлен в чорный список.
Вот и вся радость от машинного "творчества"...
Сегодня несколько раз к гуглу обращался, то погоду смотрел, то расписание поездов, короч выступал несколько раз в роли "запрос-дизайнера"
ИИ всего лишь отражает запрос на новый способ взаимодействия. Вернее, он доволно старый и всегда был, просто не было таких относительно безлимитных выручалочек, или был, только у господ, когда у них были слуги. У некоторых есть и сейчас, но уже не в таких масштабах и не такие безлимитные и расторопные. А теперь есть ИИ и роботы. Ну кто теперь будет серьезно относиться к чьим-то потугам? Большинству лень вообще чужой вопрос дочитать до конца, а уж какую шнягу и тупизну приходится перерабатывать ИИ, и все это он делает скрупулёзно и честно. Показывай любой высер, никто не хейтит, еще и конфетку старается сделать. Понять, переработать, дополнить. Тупи, лажай, подолгу решай свой вопрос, не отягощая кого бы то ни было. «Знали бы из какого сора…» Чистый «scrambled eggs». Палитра совершенно необходима для творчества. Холст с неограниченным количеством перекрасок, запросов, очень удобный. DAW все стерпит. И снова главный вопрос замыкается на таланте и вкусе того, кто делает запрос (пользуется палитрой). Тут важно не перепутать божий дар с яичницей)). Не исключены случайности.
ИИ делает нас довольными, но счастливыми делает рефлексивная, «долгая» культура. Когда мы влюблены в произведение, захвачены им, сосредоточены на нем, возвращаемся к личности создателя, его жизни, проходим этапы от простого восприятия до сложного, утонченного. Или сами вынашиваем творческий замысел. Стоит ли противопоставлять клубнику, купленную в супермаркете и выращенную собственными руками, когда ты думал про подкормку, тщательно, неторопливо убирал сорняки и теперь даешь детям и внукам? Только если с позиции экономических отношений.
В чем принципиальная разница между ИИ и суперудобной, быстрой, "понимающей" DAW на максималках?
ИИ делает нас довольными, но счастливыми делает рефлексивная, «долгая» культура. Когда мы влюблены в произведение, захвачены им, сосредоточены на нем, возвращаемся к личности создателя, его жизни, проходим этапы от простого восприятия до сложного, утонченного. Или сами вынашиваем творческий замысел. Стоит ли противопоставлять клубнику, купленную в супермаркете и выращенную собственными руками, когда ты думал про подкормку, тщательно, неторопливо убирал сорняки и теперь даешь детям и внукам? Только если с позиции экономических отношений.
В чем принципиальная разница между ИИ и суперудобной, быстрой, "понимающей" DAW на максималках?
Последнее редактирование:
Это примерно, как если бы композитор сказал: я не пишу партитуры потому, что исполнение - это всегда точнее, чем ноты. И да, многих бесило и бесит, как музыканты и оркестры исполняют их произведения, куча репетиций уходит на то, чтобы донести до дирижёра и оркестра мысль автора партитуры. Всем сложно)
А что тут кринжевого? Полно современных сонграйтеров именно так и пишут. Никаких нот, никаких партитур, даже аккорды не подписывают. В голове мелодия родилась, на любом инструменте сразу взял и наиграл, записал демку, отправил аранжировщику (если сам не аранжировщик), тот в свою очередь так же без бумажек все подхватил, понял, и сделал свою работу. Дело не в том что эти ребята не знают нот и не умеют их читать, они просто не считают нужным тратить время на всю эту бессмысленную писанину.
Не имею ни малейшего представления.
Так и для аранжировщика необходимо написать "промт", такой же, как и для оркестра, чтобы он не самовыражением занимался, а следовал идее автора. С диктором дубляжа необходимо уметь работать, так, чтобы донести до него замысел; с актёром; с аранжировщиком; с оркестром... для каждого нужно уметь писать "промт".
Ну мне промт не нужен. Демка — это и есть мой промт. Мне достаточно услышать, что бы дальше додумать и раскрасить.
На счет оркестров, может быть, не знаю, не моя стихия. Вопрос был относительно композиторства без писанины. Ничего кринжевого тут нет.
@koyote, творческим людям старой формации, привыкшим работать в режиме человек-человек, проще "писать промт" живому человеку, буквально парой фраз, при общем взаимопонимании.
Новое поколение общаться с людьми не умеет. При этом вследствие отсутствия компетенций написание нормального техзадания невозможно.
Объяснить ИИ сами, чего они хотят, обычно напрямую тоже не могут. Остаётся общаться в режиме человек-машина-машина. Мир меняется,всё имеет право на жизнь.
Новое поколение общаться с людьми не умеет. При этом вследствие отсутствия компетенций написание нормального техзадания невозможно.
Объяснить ИИ сами, чего они хотят, обычно напрямую тоже не могут. Остаётся общаться в режиме человек-машина-машина. Мир меняется,всё имеет право на жизнь.
В каком-то роде ноты - это тоже детальный промт!
А про композиторство без писанины - подавляющая часть песен у меня написана в режиме текст+аккорды. Мелодическая линия - "живёт в голове", партии инструментов - в важных местах тоже, где фоновая часть - играются "на рефлексах".
Понятно, что это не симфонии, но и не претендую)
Вопрос был про нежелание\неумение ставить задачу\доносить до исполнителя (не важно какого) суть.
Среди творческих людей старой формации существовало и существует достаточное количество тех, кто не способен донести до исполнителя идею\суть. То же самое и с любым другим поколением. Будут те, кто умеют писать промты и добиваться от машины поставленных задач, будут и те, кто ставить задачи не умеет, и, следовательно, будет довольствоваться результатом самовыражения исполнителя.
Вот пример. Тайминг выставил. Они уже и до псая добрались. Но гармонически опять всё тож самое, что и в поделках под мелодик техно. Плюс бонусом всратый узнаваемый звук. Ну и само собой, ни Астрикс, ни Инфектеды к этому дерьму отношения не имеют, несмотря на громкие заголовки треков.
Какая страшная история ) и поучительная - если ты используешь ии для создания каверов на чужие треки, твои права равны нулю. И в суде нечего показать, ну разве что оплату за подписку на суно )