Должнички

[Floyd]

Вообщем у меня тут один конкретный должничёк нарисовался и уже как месяц будет не может за фанеру расчитаться. На подходе ещё один вроде стоит. За пол года работы через инет вот такое приключилось первый раз и не знаю как дейстовать.

Фанеры деланы на оригинальный их материал и готовый материал в нормальном качестве у меня а у них зажатые полностью сделанный песни в 56Kbit. Товарищи вроде не отказываются но и не плотят а всё какие то отговорки пишут.

Я конечно могу
1. Продать это, так как в принципе берёшь мою фанеру(их слова и мелодию) и дуешь в студию записывать вокал и песня готова.
2. Переделать мелодию и под свои дела это использовать.плюс пункт первый.
Вообщем добро это не пропадёт НО...хочется всё таки вернуть бабосы.

Вот хочу ещё узнать может у кого есть опыт как можно моск им промыть или каким методом воздейстовавать? На куй то всегда послать успеешь а вот если платить по счётам не желают жизнь как бы украсить хочетсья им.....:diablo:

Оба с Москвы. Один правда приезжий из Ташкента учится в МИТРО"Школа телевидения"Останкино" .

 

[Испанский ГалстоГ]

уважаемый Флойдыч

1. месяц это еще не такой срок чтобы паниковать... мож проблемы у людей, денег нет сейчас

2. как действовать ИМХО: если нет просвету в вопросе в ближайшее время - Поставь вопрос ребром, жестко: или оплачивают работу, или расторгается сделка и ты шлешь их на куй и никогда больше работать не будешь с ними. И намекни что в их регионе у тебя есть хорошие знакомые в этой сфере и ты им подпортишь значительно репутацию и все каналы перекроешь
Только так имхо.. кота за яйки нечего тянуть - либо да, либо нет

1. Продать это, так как в принципе берёшь мою фанеру(их слова и мелодию)

а вот это я бы не стал связываться...фанера фанерой, а авторское право на слова и мелодию никто не отменял.. шут их знает потом

3. Как вариант(без обид, ведь может быть и такое): люди с деньгами , но им не понравилась твоя работа, они нашли в москве другого подрядчика, ждут пока выгорит а тебе моск ипут... на всяк случай. В таком случае время на выбивание и ожидание лучше потратить на новый заказ...

 

[konion]

брал бы предоплату, не было бы таких проблем

 

[portoponte]

самый верный способ - это договор. Но и довольно геморный. Зато можно спать спокойно

 

[Испанский ГалстоГ]

какой договор опосля драки.. да и эт ж удаленка... в случае чего условно договором может считаться переписка по почте вероятнее всего

 

[Floyd]

Галстог, с фанерой всё окей.........я же когда делаю сначал делаю фрагмент и если устраивает то далее заканчиваю и присылаю в низком битрейте просто что видно готово. Все были довольны до момента расплаты. Они были предупреждены что деньги утром-стулья вечером что исключает вариант .............а мы думали сначали песню получим.

Конион, предоплату можно брать если онлайн с клиентом а так через сеть не каждый будет платить на перёд. С клиентурой сейчас сам знаешь как ........Кто имел очередь на два месяца вперёд сейчас на две недели......У меня было на две недели Пока ещё не наработал клиентуру что-бы такие условия ставить короче.

portoponte, какой договор ? я в Латвии а заказчик в Москве и ещё дальше. Договор можно заключать если сумма крутиться с 3-4 нулями а не с двумя.

 

[parfumer]

За последний год уже 2 раза так попадал. Один заказчик и от своего продюсера скрывается по этому поводу. Люди разные, и ситуевины у них- тоже.
Вот чего теперь точно не делаю- на трачу бабки под будущий гонорар.

 

[Floyd]

Я поэтому и живяк не пишу....стрёмно это вот так под будущий гонорар назвал ребят и расплатился....потом вот мечешься за своими кровными.

 

[konion]

Я поэтому и живяк не пишу....стрёмно это вот так под будущий гонорар назвал ребят и расплатился....потом вот мечешься за своими кровными.

я понимаю тебя по поводу клиентуры, но тут получается один результат из двух ситуаций:
1) берешь предопалту --> нет клиента -->нет денег
2) не берешь предоплату --> есть клиент --> сделал работу -->не получил деньги

какой из двух вариантов проще для нервов?

 

[Ulysses65]

...комрад konion в данном случае прав...да и не раз эта тема поднималась...предоплата - гарантия заказчика, что он не летучий голландец....мы никуда не денемся, все студии, как на ладони...слушай демо, выбирай и ...предоплачивай....а лучше - заключай договор с указанием всех реквизитов...ну, это идеальный случай....ничего страшного, если парочка таких "заказчиков" отвалится...сбережёшь нервы и время для добросовестных людей....

 

[Alex_HS]

Тут хз, случаи разные бывают, опять же, от людей много зависит. У меня был один клиент, с которого за аранжи лет 12-14 назад я бабки больше года вытягивал, (хотя тогда работа у нас вообще копейки стоила). За последние 20 баксов он со мной расчитался... электродрелью. Потом лет через 8 он приподнялся и отлистывал мне нехило буквально за каждый мой чих. Можно сказать, вернул всё сторицей.

 

[Ulysses65]

Alex_HS,

Потом лет через 8 он приподнялся и отлистывал мне нехило буквально за каждый мой чих. Можно сказать, вернул всё сторицей.

...ну это скорей исключение...и потом...ты же с ним в реале общался, а речь идёт об удалённой работе...

 

[fat john]

Вот хочу ещё узнать может у кого есть опыт как можно моск им промыть или каким методом воздейстовавать?

Юра, заведи себе аккаунт на paypal. у вас же эта система платёжная работает, кажися. и пусть они тебе безналом (RU, как и UA, есси не ошибаюся, тоже в paypal приняли). с безналом люди расстаюццо легче, т.к. бабок не видят.

а дальше - тока предоплата! или полная, или частичная. например, пробросили тебе сотку, ты её выработал, работу сдал, следующую сотку и т.д.

 

[Alex_HS]

а речь идёт об удалённой работе...

Сорри, проглядел этот момент...

 

[Floyd]

Всё что вы пишите на счёт предоплаты ребзя работает когда есть свой сайт где все ''концы''. Народ не хочет вот так просто вносить казначейские билеты какому то Floyd-у опираясь только на МОЮ ИЛИ кого другого объяву объяву на каком нибудь форуме. Это риск для клиента потому как нету нормального обратного адресата с чего спросить.

Вообщем меня интересует как воздействовать или как заипать ему мозжечёк что-бы на перёд не повадно было....имея его песню....

 

[Евгений Скрипкин]

Floyd, поговори с должниками по душам без обиняков. По Скайпу, например. Спроси, в чём проблема. 90%, что поможет. Адекватно общаясь можно решить большинство конфликтов в жизни.

 

[Alex Vortex]

Floyd, по-моему бесполезно(( Если только записать ее самому, налажать везде где можно и выложить под его именем на торрентах?

 

[MoVoX]

Юр, для начала поговорить нормально с ними, как пишет Женька выше, а если мозг не включат, тогда включать свою богатую фантазию... со сливом имён и тд и тп...

 

[Sov_OK]

И я тоже повторюсь: предоплата, но компромиссная - 50 процентов. И в моей практике был забавный случай. Один серьезный клиент не расплатился вообще. А через 2 года снова разместил очень серьезный заказ у меня. На это раз 50 процентов предоплаты-то он дал, а я... Выполнял работу 9 месяцев! Он терпеливо ждал...

 

[D.Copy]

Скажу как фрилансер со стажем, сегодня выбить предоплату и тем более удаленно достаточно сложно.
Посему, очень часто, лично я работаю без предоплаты...
Что можно сделать в случае кидка? К сожалению максимум можно загнать всю информацию про чела в блеклисты. Есть много таких сайтов и раз попав туда уже очень сложно отмыться.
Предварительно предупредив о данном решении со своей стороны и поставив сроки - ждать. Очень повышает шансы на оплату работы. Я уже 3 раза так от кидка спасался. Последний был на сумму 1,5к баков.
Люди реально боятся подмочить репутацию сегодня, пусть даже и в инете.
:big_boss:

 

[Beckoff]

Евгений Скрипкин, :good:

Floyd, поговори с должниками по душам без обиняков. По Скайпу, например. Спроси, в чём проблема. 90%, что поможет. Адекватно общаясь можно решить большинство конфликтов в жизни.

 

[KRIPTONIG]

Если не уверен в том, что сможеш вернуть данные деньги, не давай в долг.
Теперь можешь радостно считать это своим уроком и просто подождать, ибо ты мало чего потерял в данной ситуации.
Сейчас многим далеко не до музыки.

 

[Serdceedov]

Floyd, во-первых - предлоплата - абсолютно нормальное явление, если работаешь частным образом, а не на компанию, как я, например.
Всегда беру предоплату, никогда никто не возражал.
Во-вторых - практика показывает, что если долг слишком затягивается, то шансы его возврата уменьшаются.
Не тяни, вызови людей на прямой разговор, причем в достаточно твердой форме.
Кроме того, разговор ЗАПИШИ. Это не сложно, но крайне важно будет потом, если ситуация перерастет в ж....у)
Статья гржданского кодекса сильно проигрывает статье за мошеничество.
И последнее, если сумма долга приличная (по средним меркам), свяжись с коллекторским агентством. Они умеют на начальной стадии решать подобные вопросы.
Ну, и на мой взгляд, лучше озвучить имена, хотя бы основным людям форума в личку, связанным с Московской тусовокй.
Может мы знаем твоих должничков-то, может они уж светились по этой части))))

 

[Freddy Kruger]

Да, многие из нас вляпывались в это дело. Чего греха таить.
Юр, я бы тут посоветовал на этих хренов забить. Жалко конечно, но, что поделать.
И на будущее. Выполняешь работу, шлёшь им в низком битрейте, кусками. Ежели нравится заказчику, то пусть присылают бабло с гонцом, например с проводником, и ты тогда отдаёшь этому гонцу болванку в полном качестве.
А предоплату я никогда не брал и брать не буду. Тут имя твоё должно работать и твоё мастерство. А так эти истории могут продолжаться вечно.

 

[Ulysses65]

Freddy Kruger,

А предоплату я никогда не брал и брать не буду.

Выполняешь работу, шлёшь им в низком битрейте, кусками.

...извини, дружище, но эти два заявления противоречат друг другу....
...уж лучше прямо выставить клиенту требование о предоплате, чем "жопничать" с битрейтом...ИМХО, конечно...
...и потом....были случаи, когда клиенты тупо сдирали идеи аранжей...и битрейт ни хрена не спасает ;-)

Floyd,
...у меня как то был такой случай - одна провинциальная радиостанция в г.РовенькИ решила, что можно не заплатить по счёту...начали отмалчиваться, прятаться, пропадать "из зоны"... я уж решил отправиться в "командировку" поскандалить, но один мой знакомый предложил в качестве разведки позвонить с других телефонов другим голосом и квалифицированно пригрозить судебными разборками....и это сработало...на следующее утро в 8.15 (!!!!!) утра мне перезвонили. :sun_bespectacled:

 

[Freddy Kruger]

...извини, дружище, но эти два заявления противоречат друг другу....
...уж лучше прямо выставить клиенту требование о предоплате, чем "жопничать" с битрейтом...ИМХО, конечно...
...и потом....были случаи, когда клиенты тупо сдирали идеи аранжей...и битрейт ни хрена не спасает ;-)

А это с какой стороны посмотреть.
К сожалениню издержки производства тут не избежны. Тут вообще советовать трудно, что либо.
Думаю, что личное общение с клиентом, это наиболее приемлимый вариант. Хотя бы можно взглянуть в глаза заказчику, и сделать для себя определённые выводы, стоит с ним связываться или нет.
Ко мне однажды для разбора полётов один продюсер концерта ( я подготовил всю фанеру к этому концерту, с ума трёхнуться можно было) припёрся с двумя телохранителями. Хотя посредником между нами был один уважаемый композитор. И что мне было делать? Бить морду композитору или махаться с этими двумя шкафами? Добазарились хоть на половину этих денег. Но я его предупредил, чтобы его я больше никогда не видел, вместе с этим композом.
Повторюсь, что тут советовать трудновато.

 

[Ulysses65]

Freddy Kruger,

Думаю, что личное общение с клиентом, это наиболее приемлимый вариант.

...абсолютно согласен...плюс оформление договора...но при удалёнке лучше страховки, чем предоплата, я не знаю....

 

[Siluet]

Флойдыч, ты тут смотри сам конечно, но могем подсобить, ибо сами в Москве обитаем, ты поговори по человечески с людьми, может у них на на самом деле с баблом щас жопа, а сказать что денег нет не удобно, вот и отмазываются... А если тема что просто зажали бабло пойдет, ты им намекни мол у тебя в Москве свои люди есть, поймают и настучат, я включусь не вопрос, есть у меня аргумент один убедительный, железный и стреляющий, творит чудеса, люди на глазах меняются :wizard:

 

[Romm]

Floyd,
Что тут скажешь... Фриланц без таких моментов не обходится.
Так будет всегда. У меня такой же случай. Работаю с парнем уже давно. Честный и порядочный человек. Никогда никаких боков не было. Соответственно я делаю работу, отправляю. В конце месяца, квартала, года или при достижении какой-то определённой суммы он переводит деньги. Ну вот так у нас работа шла. Я вообще так работаю с людьми(диктор). Могу вообще бесплатно выполнить заказ, если вижу, что того моя совесть требует. Да. так мы и работали с этим парнем(работа - деньги).
НО!Тут откуда не возьмись этот *банный кризис. А у парня сумма - 500 баксов.
Звоню ему - не берёт трубу. СМС шлю - тот же вариант. Я прекрасно понимаю, что время гнилое. Всем тяжко. Но, бля, ты хоть позвони. Поговори, что, мол такая вот пока шняга, друже. Не могу заплатить. Но чел вообще пропал. Вот это плохо. Неприятно.
А что касается, твоей истории... Ну тут всё нормально. Приятного мало, но интересы всё же сохранены твои. Чуваки не заплатят за эту работу. Не потому, что они плохие. Думаю, что наоборот - нормальные парни. Просто их ломает самих. Неудобно. Тупо не могут заплатить. Любая тема на этой земле решается тремя способами: 1. По закону. 2. По совести. 3. По понятиям.
Если есть возможность, продавай материал.

 

[Ulysses65]

Если есть возможность, продавай материал.

...а я думаю, что не стОит этого делать...материал чужой, раз уж так случилось - пусть лежит....потом начислишь проценты за хранение opcorm1: