Клуб пользователей Октава:] (2 онлайн)

  • Автор темы Автор темы Tenet
  • Дата начала Дата начала
Приветствую.
Прошу владельцев МК-012, столкнувшихся с подобной проблемой и определивших её причину, поделиться опытом.
Звук потрескивания в записанном сигнале. Второй ПМ-012, имеющийся в наличии, функционирует исправно.
 

Вложения

Привет.

Подскажите с Октава мк-219 (старой ревизии, ещё советский). Не работает. Глянул схемку. На первичку трансформатора приходит фантомка +48 В, а на вторичке (в точке где красная стрелка)- ничего нет- 0 вольт. Обмотка целая - примерно 700 Ом. Я правильно понимаю, что транс сказал "всё..."
 

Вложения

  • мк-219.jpg
    мк-219.jpg
    169,3 KB · Просмотры: 55
Привет.

Подскажите с Октава мк-219 (старой ревизии, ещё советский). Не работает. Глянул схемку. На первичку трансформатора приходит фантомка +48 В, а на вторичке (в точке где красная стрелка)- ничего нет- 0 вольт. Обмотка целая - примерно 700 Ом. Я правильно понимаю, что транс сказал "всё..."
конечно на этой обмотке не будет никакой постоянки, т.к. она изолирована конденсатором С10.. )
а через магнитопровод постоянка со стороны вторички проходить и не должна..

померьте, что висит на левом выводе R10, и на стоке полевика..
 
  • Like
Реакции: Дед и Long
@Anthony Scott, @SergM/S, согласен, я совершенно не подумал, что на трансе постоянка. Вот я лошара.

Помогите докапаться до истины ...
Если в средней точке трансформатора 4 - 48 вольт - ЕСТЬ, значит меряем по R10 - но этого сопротивления я вообще на плате не нахожу. С точки 4 уходит сразу на С7,С8,С9 . МОжет разные схемы были ?

Завтра сделаю замеры и выложу, а на капсюле сколько должно быть ? (капсюль, кстати померял - 55 пф +-)
 
МОжет разные схемы были ?
У октав помимо ревизий схем, бывали и спонтанные «заводские модификации»,
так что если R10 отсутствует, это возможно вполне..
Тогда попробуйте промерить на R6- что там у него на верхней и нижней ноге..
Если C10 в обрыве (высох например), то также не будет сигнала.

На капсюле должно быть все 48В, но адекватно измерить его вы скорее всего ничем не сможете ((, ибо поляризационный резистор дюже высокоомный, и подключение мультиметра со своим сравнительно низким входным R засадит напряжение на капсюле.
Ёмкость порядка 55пф - нормально.
 
У октав помимо ревизий схем, бывали и спонтанные «заводские модификации»,
так что если R10 отсутствует, это возможно вполне..
Тогда попробуйте промерить на R6- что там у него на верхней и нижней ноге..
Если C10 в обрыве (высох например), то также не будет сигнала.

На капсюле должно быть все 48В, но адекватно измерить его вы скорее всего ничем не сможете ((, ибо поляризационный резистор дюже высокоомный, и подключение мультиметра со своим сравнительно низким входным R засадит напряжение на капсюле.
Ёмкость порядка 55пф - нормально.

Спасибо всем огромное.

Наука о контактах. Пропаял плату с двух сторон и всё заработало. Там в одном месте используются сквозные метализированные отверстия - там был обрыв дорожки. Микрофон зазвучал.Махнул все ёмкости на новые. Звук - отличный.

п.с. ну я ,конечно, лоханулся с трансом, аж стыдно ...
 
п.с. ну я ,конечно, лоханулся с трансом, аж стыдно ...
Ну, не вы один. Сейчас всё так запутано, да и современный уровень пластики совсем уж нереальный бывает. Да и потом, что было в Паттайе, остается в Паттайе, как говорицца.:cool:

View hidden content is available for registered users!
 
  • мозг
Реакции: CakeWorker
Друзья, нужен совет. Есть проблема с Октавой МКЛ-5000, нужно понять, в какую сторону искать.

Микрофону 18 лет, покупал в 2008 с завода, для записи голоса. С покупкой не ошибся, люблю этот звук всей душой. Последний год появился неприятный фон, то что называется кажется "коричневый шум". Временами его становилось меньше, временами зашкаливал за красные. Какой-то зависимости от времени "прогревания" не наблюдал, оставлял включенным и на час, и на два – шум никуда не исчезал. В общем последние полгода стало совсем плохо, пишусь на резервный микрофон и медленно ищу способы решения проблемы. Грешил на отсыревшую за испанскую зиму капсулу, но ChatGPT предположил, что с капсулой все в порядке, а шумит где-то по дороге – кабели или БП (который еще БП-100).

Прикрепляю записанный сегодня тест, возможно кто-то проходил через подобное и благополучно решил проблему.
 

Вложения

предположил, что с капсулой все в порядке, а шумит где-то по дороге – кабели или БП
Нормального качества сигнальные лампы в микрофонах обычно служат подолгу, десятилетиями, (если конечно микрофон не включен сутками напролёт), т.к. в микрофонах лампы как правило работают на пониженном напряжении относительно своего рабочего номинального. Но всякое бывает, иногда лампы могут изнашиваться или выходить из строя непредсказуемо (даже в приборах Tube-Tech), особенно новодельные. Для начала можно попробовать вытащить лампу и зачистить её пины, по возможности со всех сторон, жёстким ластиком (синей абразивной стороной) от возможной окалины и окислов, это нередко бывает также причиной шума. После ластика дочистить пины ватной палочкой с изопропиловым спиртом. Затем лампу аккуратно вставить-вытащить и снова вставить (пару раз) для притирки и зачистки контактов в панельке (сокете) для лампы.

Нарушения контактов в гнёздах или проводке между микрофоном и БП тоже бывают, реже. Тоже как правило по причине окислений.
Но чтобы диагностировать плохой контакт в проводке, нужно разобрать микрофон и БП для доступа к контактам разъёмов со стороны пайки, соединить микрофон и БП кабелем, и затем мультиметром (на "Омном" пределе) измерить сопротивление между соответствующими штырьками разъёмов в микрофоне и в БП. При исправных контактах и проводниках, сопротивление должно быть в районе 0.1..0.3 Ом, обычно не больше. Таким способом одновременно проверяется и состояние кабеля и контактов разъёмов. Если же показания будут в несколько Ом, и плавающими, то по всей вероятности, причину шумов нужно искать в плохом контакте разъёмов или в повреждении одного из проводов кабеля..
Также учитываем, что собственный оффсет на омном пределе недорогого любительского мультика может быть в районе 0.2- 0.4 Ом, это можно увидеть на дисплее мультиметра, накоротко замкнув его щупы перед началом измерений;
соответственно после замеров кабеля нужно будет эту "погрешность" из показаний вычесть, и получим измеренное значение.

Далее, если чистка ножек лампы и проверка кабеля и контактов не поможет и ничего не выявит, то следующие пути - это замена лампы (можно временно поставить любую другую заведомо рабочую лампу такого же типа для проверки) и откидывание капсюля с временной его заменой на конденсатор (56..100 пФ), у меня для этой цели обычно пара отечественных КМ-ок на 75пик в коробке валяется..
Если что сорри, это конечно не из чата гпт, а из практики, чат такое не напишет.))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: real64
Спасибо, это очень полезно, но прежде чем паять, чистить и менять – не стоит ли сначала локализовать неисправность – понять, лампа это, БП, провода или что-то еще?
 
@Slava Timoshenko, я как раз и перечислил оптимальный порядок действий по локализации, без сложных технических и паяльных работ,
т.е. вначале чистим ножки лампы и пару раз перевставляем её в сокет, слушаем/работаем/поём, и если шум пропал, то окей, всё хорошо, и далее ничего не надо делать. Если шум не исчез, то двигаемся дальше - проверяем разъёмы и кабель, т.к. это наверняка легче сделать, чем сходу где-то найти заведомо исправную лампу. Если она конечно есть у друга, или лежит в ящике - то это другой вопрос. Если разъёмы и кабели в нормальном состоянии, и замена лампы на новую не решает проблему с шумом, то двигаемся дальше в локализации дефекта, и здесь остаются либо капсюль, либо усилительная часть (схема, обвязка лампы). Чтобы сузить круг проблемы, нам нужно отделить капсюль от схемы и заменить его на эквивалент (конденсатор), т.е. нужно будет лезть с паяльником. Далее два пути: если после откидывания капсюля шум пропал, то виновен был 100% капсюль (тут чистка, просушка или замена); если же шум остался, то виновна обвязка, и тут без специальных знаний и ремонтной практики найти дефектный компонент будет затруднительно;
кроме того, понадобится измерительное оборудование и возможно, довольно специализированные компоненты (те же малошумящие гигаомные резисторы и плёночные конденсаторы в цепи поляризации капсюля)
плюс куча жопочасов и нервов, тут как повезёт...

По поводу БП - т.к. большинство микрофонов комплектуется традиционными трансформаторными блоками питания, то внутренние проблемы с БП обычно сопровождаются фоном низкочастотной составляющей сети (50/100Гц), а не шумом, если подсохли конденсаторы;
либо же полным молчанием микрофона (если вдруг что-то в БП вышло из строя, развалилась пайка итд).
 
Последнее редактирование:
Нормального качества сигнальные лампы в микрофонах обычно служат подолгу, десятилетиями
Нормальный срок службы лампы (не из супер-отборной партии, принятой военной приемкой) - 500 часов. Это до выхода из строя, а не "ой, что-то шумновата".
Вам, конечно, судить, много это или мало. Но обычная студийная смена - 4 часа. И 125 смен может за год набраться, а не то что за 18. Согласен, что микрофонная лампа накал имеет ниже расчетного, вот только работа на пониженном напряжении способствует бОльшей шумности тракта в среднем...

С порядком действий, описанным вами, соглашусь полностью.
 
  • Like
Реакции: Anthony Scott
@Sandello1973, да, вы правы, наши лампы не такие долгоживучие, как тот же пентод EF86, тут конечно смотря что поставили в Октаву, если Ж-шка обычная серийная- то к ней вопросов нет; если ВП, то несколько тыс.часов проработать должна, а там как повезёт..
вообще да, пентоды как правило имеют меньший ресурс (по сравнению с теми же триодами), а отечественные- существенно меньший..
 
Последнее редактирование:
@Anthony Scott, Октава никогда не морочилась качеством сборки и комплектухи. Я четверть века рассказываю историю, как в 2001 году приезжал на завод с целью купить 319-ю, которую в Мск купить было негде. И как я круглыми глазами смотрел на кладовщицу, которая фомкой открывала помидорный ящик из неструганых досок, жести и гвоздей. В котором, завернутые в кальку без никаких коробок, лежали навалом микрофоны МК-319...
После экскурсии, проведенной нам с приятелем лично Селезнёвым!!! по цеху и с заходом в безэховую камеру, это смотрелось как форменное безумие. Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью...

Так что едва ли в микрофоны шли отборные лампы. Думаю, такое офигенное отношение также было одной из причин ухода Владимира Викторовича с завода. Ну, зато теперь в России есть еще и "Союз".

P.S. кстати, тепловой режим лампы в тесном микрофонном корпусе - ни разу не щадящий. Возможно, и напряг меньше делают в т ч по этой причине. Вспомните 800-ю Соньку "с хвостом" ради супер-охлаждения, с отбором тепла элементом Пелтье.
 
  • Like
Реакции: Anthony Scott
Октава никогда не морочилась качеством сборки и комплектухи.
это да..
но тут недавно забрёл на сайт ОктаваДМ, так несколько удивился от поворота и перемен.. интересно, поменялось ли отношение к сборке..

кстати, тепловой режим лампы в тесном микрофонном корпусе - ни разу не щадящий.
да.. а вспомнить старые U47 - печка
 

Сейчас просматривают