Пишем бардовский дуэт

[Audience]

Имеем два вокалиста и одну акустическую гитару, т.е. три источника звука. Предполагается всё писать одним дублем. Имеет ли смысл такой вариант расстановки микрофонов?
два микрофона Октава-105 по одному на каждого вокалиста
один микрофон Октава-102 на гитару
один микрофон Октава-101 на амбиент

 

[Юркi]

сильно будет зависить от помещения и от роли вокалистов, гитары в песнях. я бы с амбиентом не заморачивался (если дело не в соборе происходит
в принципе, схема нормальная.

 

[Look]

Можно попробовать поставить к гитаре 2 мика: к розетке и к ладам. Минус - в эти мики будет сильно лезть голос одновременно играющего на гитаре и поющего. Если бы было 3 чела - двое поют, третий играет проблем бы ваще не было. А если людей двое - постарайся сделать так чтоб гитара уже писалась максимально красиво. И по возможности ставь певцов подальше друг от друга. Надеюсь запись будет многоканальная?

 

[Audience]

Запись многоканальная, но смущает - нужно ли два 105-х ставить, они же ловят всё.

 

[Look]

Если оборудование позволяет железом выкрутить всё как хочется чтоб звучало - выкрути и пиши стереомикс. А если обработка будет в компе - тады придется ипаться. Если есть хорошие динамические мики - попробуй голос писать в них. А гитару Октавой. Если нет - поэкспериментируй с гейтом на голосе чтоб не ловить лишка.
Если неохота заморачиваться - пиши как сам написал в №1 посте - нормулек всё будет.
Еще - спроси их мож они согласятся сначала гитару прописать, а потом уже спеть под нее. Тогда и гитарку можно даблом записать, будет вкуснее и с миками нет проблем. Конечно если ты сам захочешь так заморачиваться. Успехов!

 

[Audience]

Не, сводиться будет в компе. А какие проблемы?

 

[Look]

Проблема только во взаимопроникновении в каналы гитары и голосов. Чем оно будет меньше тем естественно легче сводить. :smile:

 

[sunet]

На амбиент микрофона не надо, и так микрофонов много рядом и гитара инструмент тихий... Исполнителей надо посадить напротив, как можно дальше друг от друга, микрофоны на голос поближе (10-20см.) и так что б они смотрели немного снизу-вверх (от гитары). Соответственно гитарный микрофон сверху-вниз в 20-30 см напротив 12 лада. Писать без эффектов и компрессии на 3 дорожки, желательно сразу подрезать в преампе низы от 70-120 гц (в зависимости от голоса) и 60-80Гц для гитары.

 

[MaximuS]

К слову: пишу вот, периодически одного барда, точнее - бардессу, ибо тётко. Раньше писали сразу гитарку и голос в один заход 3 мя миками. 2 на гитарко, один на голос. Тётко была довольна, я - не очень. (барды - существа неприхотливые)...

Потом все-таки приучил ее писать вначале гитарку - под клик, даблтреком голос - отдельно. Тётко в восторге, я доволен. Конечно, приучить барда к даблтреку и клику - дело было непростое, но результат был достойный, особенно на фоне конкурентов... и теперь ее друзья - конкуренты меня уже ненавязчиво пытаются ангажировать на запись их нетленок.

Так что и трио и прочую бардовскую групповуху я бы писал по этой схеме... конечно, если все труды приемлемо оплачиваются.

 

[sunet]

Я всегда так пишу, правда без клика, просто гитара и "голос про себя",
потом голос, получается намного лучше в техническом плане, но вопрос изначально ставился так что писать надо разом... кроме того в эмоциональном плане - разом лучше! Сейчас я у себя налаживаю местное (студийное) телевидение и хочу записывать всех сразу из 4 разных помещений.

 

[Look]

sunet Супер! как про себя прочитал! Я тоже так пишу, только певцов сажаю под углом 90 градусов или побольше друг к другу. Правда сразу немного компрессю певцов и гитару с разными естессно настройками.
MaximuS Я уже писал, что по отдельности будет качественнее, рад что ты со мной солидарен. Но некоторых бардов не вставляет по-хорошему когда приходится только петь. Аргументируя это тем, что каждый раз они исполняют по-разному, темп разный и даже форма может отличаться, поэтому приучить писать вначале гитарку - под клик, даблтреком, а потом вокал некоторых "пузочесов" нереально. Да и не понимают они нужности этих "шаманских танцев с бубном".

<div class='quotetop'>QUOTE(\"sunet\")</div>

Сейчас я у себя налаживаю местное (студийное) телевидение и хочу записывать всех сразу из 4 разных помещений.[/b]

Эт ваще будет круто! Но в принципе если аквариум один, советуют сделать переносные звукоизолирующие щиты для разделения исполнителей. Конструкцию не помню, но в принципе материалы аналогичны применяемым при отделке помещения.

 

[sunet]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Look\")</div>

Но в принципе если аквариум один, советуют сделать переносные звукоизолирующие щиты для разделения исполнителей.[/b]

Щиты у меня есть - использую при записи большого коллектива - 10-15 человек в "большой" комнате (50 кв.м.) но кроме того у меня еще есть две каменные кабины по 6 кв.м, но все друг-друга не могут видеть, вот я и хочу поставить камеры и телевизоры. А насчет записи "разом" не так все просто. Да под метроном технически получается качественнее, но ведь если спето душевно, то и из граммафона за душу берет, а если нет, то никакое качество не поможет! Так вот разом получается душевнее и метроном это в любом случае помеха. Совершенно естественно например в припеве темп слегка наращивать, а в куплете обратно сбавлять, кроме того от начала к концу песни также немного постепенно наращивать темп. В некоторых местах также вполне нормально делать отступления от темпа, причем делать это все спонтанно, от души, а не по программе и метроному!

 

[Audience]

А что такое даблтрек?

 

[sshinder]

А что такое даблтрек?

это когда пишешь одну и ту же гитарную партию (или любую другую) 2 раза. Не копируешь, а именно играешь 2 раза. У тебя получается 2 гитарные дорожки, которые ты потом разводишь по панораме. Писать надо по-возможности идентично. Из за того что партия та же, но сами звуковые волны все же немного будут отличаться - получишь более плотную гитару и более интересно звучащую. Если что то упустил, то я думаю народ еще добавит
Ну да упустил - самое главное, что это будет типа гитара в стерео

 

[sunet]

Дабл (duble) - означает "двойной". Голос+гитара по сути звучание монофоническое. Если голоса 2 это уже лучше, но далеко от центра голоса раздвигать нехорошо, поэтому опять же звучание будет почти в моно. Конечно ревер немного стереофонии добавит, но немного не той...
Вот почему гитару в таких случаях принято писать даблом, т.е. 2 раза на две дорожки, панорамируя одну вслево, другую вправо. При записи разом такое не получится, разве что оба вокалиста будут на гитарах играть.

 

[sunet]

Ну вот, "разом" ответ писали! :smile:

 

[SE!]

Нашел по поиску тему про запись бардов. Скоро тоже писать придется. Писать буду сразу, так как уже пробовал писать барда (сперва гитара, потом вокал) и остался не доволен. . Во первых: он сразу растерялся, во вторых на выходе получили замученный, почти мертвый трек. Хочу попробовать записать сразу на 3 микрофона . Подобранная Октава МКЭ-2 стереопара на гитару, и AKG C4000B на вокал. Подскажите пожалуйста как расставить микрофоны, чтоб с гитары получить относительно "большее" стерео. Хотя забыл про комнату)) Можно и четырьмя (мик)