Как организовать работу над одним проектом в дома и в студии

[Eclipse]

Собрал дома небольшую проджект студию на PC. Записываю материал в Куб SX3. В него пишу все VST-инструменты: бас, клавишные, ударные, оркестровые (т.е. все, кроме гитар и голоса). Но часть инструментов требует нормальной студии для записи, например хочу записать живого барабанщика и вокал. В связи с этим несколько вопросов:
1. Работают ли профессиональные студии с Кубом? Или они все на Маках да на Протулзах?
2. Наверное встает вопрос о синхронизации? Если я запишу живого барабанщика под клик в студии будет ли на моем компьютере это совпадать с линейкой по тактам, долям? Ведь когда пишешь миди то удобно привязываться к долям и тактам, а не к мин и секундам?
3. Может у кого есть подобный опыт? Может я что-то еще не учитываю?Поделитесь!

 

[erkin_m]

Originally posted by Alstroev

1. Работают ли профессиональные студии с Кубом? Или они все на Маках да на Протулзах?
Поделитесь!

нет профессиональные студии работают толко с Nuendo:gigi:

а если серьезно то 50% Работают с Steinberg:

 

[P00H]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

. Работают ли профессиональные студии с Кубом? Или они все на Маках да на Протулзах?[/b]

а какая разница то на чём они работают? тебе же оттуда нужны только аудио треки записанные у них, а в чём они пишут - неважно.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

будет ли на моем компьютере это совпадать с линейкой по тактам, долям? Ведь когда пишешь миди то удобно привязываться к долям и тактам, а не к мин и секундам?[/b]

будет, только темп у них такой же как и у себя выставляй в хосте.

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

3. Может у кого есть подобный опыт? Может я что-то еще не учитываю?Поделитесь![/b]

если ты расчитываешь принести свой проект от куба и там его запустить - то врядли получится, скорее всего даже если в студии такой же хост есть, то у них плагов и синтов таких какие используются у тебя скорее всего не будет на компе, а ставить их персонально для тебя никто не будет.
з.ы. а если сводить там собираешся - то туда надо нести только аудио треки и в редких случаях миди файл..

 

[erkin_m]

Originally posted by P00H

скорее всего даже если в студии такой же хост есть, то у них плагов и синтов таких какие используются у тебя скорее всего не будет на компе,.
..

А а каких плагов именно идет реч?

 

[Eclipse]

Originally posted by erkin_m
нет профессиональные студии работают толко с Nuendo:gigi:  

а если серьезно то 50% Работают с Steinberg:

Они работают с какими-то программами от Steinberg или действительно с Кубейсом или Нуендо?

 

[Eclipse]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"P00H\")</div>

если ты расчитываешь принести свой проект от куба и там его запустить - то врядли получится, скорее всего даже если в студии такой же хост есть, то у них плагов и синтов таких какие используются у тебя скорее всего не будет на компе, а ставить их персонально для тебя никто не будет.
з.ы. а если сводить там собираешся - то туда надо нести только аудио треки и в редких случаях миди файл..[/b]

1. В этом то и состоит мой вопрос, а что тогда делать если я часть работы хочу делать дома - забивать клавишные, струнные, писать гитару. Но хочу вокал и/или барабаны записать живые? Только искать студию в которой работают с Кубейсом?
2. А разве работа в студии не подразумевает работу с миди в том смысле, что нельзя ли на мои уже написанные миди куски подвесить железные мозги с более качественными звуками тех же струнных или баса, или пианино. Они наверное могут быть и покачественнее чем VSTi.
3. Вопрос о сведении не стоит - с этим то как раз все более или менее понятно. В студию несешь только аудио треки согнанные из Куба в формате, который устраивает студию где будут сводить. Я так себе это представляю.

 

[Урри]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

Если я запишу живого барабанщика под клик в студии будет ли на моем компьютере это совпадать с линейкой по тактам, долям?[/b]

Ну если под клик, то будут, даже вопрос странный.

 

[Eclipse]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"P00H\")</div>

а какая разница то на чём они работают? тебе же оттуда нужны только аудио треки записанные у них, а в чём они пишут - неважно.
 
Т.е. мне они \"выдадут\" что-то типа WAV файла?

будет, только темп у них такой же как и у себя выставляй в хосте.[/b]

Насколько я знаю не бывает абсолютно одинаковых тактовых генераторов (Master clock). Даже на двух одинаковых звуковухах он будет немного отличаться. И не разъедется ли вокал записанный в студии с VSTi и живыми гитарами записанными дома? Или он разойдется настолько незначительно, что это несущественно и можно будет это подправить?

 

[Урри]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

Насколько я знаю не бывает абсолютно одинаковых тактовых генераторов[/b]

Если и есть такое, ты этого не почувствуешь.

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

И не разъедется ли вокал записанный в студии с VSTi и живыми гитарами записанными дома[/b]

А руки у тебя для чего, подправляй, если что. Главно в одном темпе быть должно.

 

[P00H]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"erkin_m\")</div>

А а каких плагов именно идет реч?[/b]

да любых, если студия серьёзная - то там пяток плагов если есть и то хорошо т.к. всё за бабки покупают, а если так себе - то где гарантия что они не используют к примеру для барабанову у себя Plugsond а не как ты у себя - BFD?

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

Они работают с какими-то программами от Steinberg или действительно с Кубейсом или Нуендо?[/b]

если студия нормальная - то скорее всего пишут в Protools.

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

1. В этом то и состоит мой вопрос, а что тогда делать если я часть работы хочу делать дома - забивать клавишные, струнные, писать гитару. Но хочу вокал и/или барабаны записать живые? Только искать студию в которой работают с Кубейсом?[/b]

а что мешает сделать у себя промежуточный микс без барабанов и голоса и на студии их дописать?

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

2. А разве работа в студии не подразумевает работу с миди в том смысле, что нельзя ли на мои уже написанные миди куски подвесить железные мозги с более качественными звуками тех же струнных или баса, или пианино. Они наверное могут быть и покачественнее чем VSTi.[/b]

могут быть, а могут и не быть, да и боюсь денег у тебя не хватит на такие вещи, время то пока инструмент будут подирать чтобы он в твой аранж вписался - будет тикать, универсальных то нет, а студийщикам - чем больше времени на тебя потратят - тем тем больше ты им заплатишь, могут хоть целый месяц разные пианино перебирать. :biglaugh:

з.ы. а вот это самое главное заблуждение:

нельзя ли на мои уже написанные миди куски подвесить железные мозги с более качественными звуками

это проще весь аранж самому переписать чем подобрать к другому звуки, динамика то у всех инструментов разная, рояль записанный например на корге, будет звучать как механическое пианино на роланде по тому как разная реакция на велосити, тоже и с другими звуками, а если фильтры ещё прописаны - тогда вообще без мазы заменить не переиграв по новой всю партию.

 

[P00H]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

Насколько я знаю не бывает абсолютно одинаковых тактовых генераторов (Master clock). Даже на двух одинаковых звуковухах он будет немного отличаться. И не разъедется ли вокал записанный в студии с VSTi и живыми гитарами записанными дома? Или он разойдется настолько незначительно, что это несущественно и можно будет это подправить?[/b]

это из другой оперы, относится к джиттеру, а чтобы время разъехалось на заметное расстояние надо наверное трек длинной часов на двадцать в один проход писать, да и то сомневаюсь что разойдётся :biglaugh:

 

[Урри]

Ваще вопрос странный, я как понял о синхронизации. Мне кажется если записать на Аудиге в определенном темпе и на протулсе в том-же темпе, врядли эти треки разойдутся по темпу.

 

[Eclipse]

Получается последовательность действий примерно такова:
1. Дома пишу что-то вроде болванки: забиваю VST барабаны (или просто пишу что-то похожее на метроном, лишь бы ритм был слышен), какие-то основные партии, чтобы была понятна структура песни.
2. Свожу это в аудио-файл. Наверное формат выбирать надо под студию куда понесу материал (WAV, AIF и др.)?
3. В студии записываю под эту аудио-болванку барабаны и может быть вокал.
4. Они мне сбрасывают сведенную стерео-дорогу с барабанами и отдельно стерео-дорожку с вокалом обратно в WAV-файлы. Или могут барабаны сделать в виде нескольких дорожек, по количеству записывавших микрофонов?
5. Я дома вставляю эти дорожки в Куб.
6. Насколько я понял разъезжаться дороги по темпу не будут и такты совпадут?

Далее варианта 2: сведение самостоятельно
7. Дописываю и редактирую остальные партии, эффекты, обработки и пр.
8. Свожу.

сведение в студии
7а. дописываю VSTi, гитары и пр.
8а. перевожу VSTi в аудиофайлы
9а. сбрасываю каждую дорогу в аудиофайл без всяких обработок и пр.
10а. несу в студию для сведения и там уже применяют на аудиодороги всю обработку - компрессоры, реверы и пр.

Поправьте или дополните если где не так.
Люди, у кого был подобный опыт, поделитесь!!!
Всем ответившим спасибо!

 

[P00H]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

1. Дома пишу что-то вроде болванки: забиваю VST барабаны (или просто пишу что-то похожее на метроном, лишь бы ритм был слышен), какие-то основные партии, чтобы была понятна структура песни.[/b]

в принципе да, только барабаны лучше отдельным файлом от остальной аранжировки скинуть, чтобы убрать/добавить можно было для барабанщика в уши, а метроном и так есть во всех хостах так что его писать не надо, если у тебя есть смена темпа в течении трека, то обязательно неси на студию свой миди файл иначе там метроном не совпадёт.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

Или могут барабаны сделать в виде нескольких дорожек, по количеству записывавших микрофонов?[/b]

могут и по трекам, и даже могут все дубли по отдельности скинуть чтобы ты сам мог выбрать и подправить, главное заранее предупреди что тебе на выходе нужно получить.

остальное всё правильно.

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"P00H\")</div>

если студия нормальная - то скорее всего пишут в Protools.[/b]

Ну зачем ты так Я считаю, что у меня нормальная студия.

 

[P00H]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Rustami\")</div>

Ну зачем ты так Я считаю, что у меня нормальная студия.[/b]

я написал - "скорее всего" а не "нармальные пацаны пишут только в протулс" :biggrin: т.е. процент вероятности.

 

[Rustami]

:biglaugh:

 

[tim_ka]

Делайте миксдаун каждой дорожки (или групп, если например есть группы скрипок итп) и несите аудио в студию. Там зальют куда надо, запишете что надо на то что у них есть, сольете микдайн новых дорожек в 24-32 битные вавы и принесете домой. Это самый универсальный способ.

 

[Eclipse]

Originally posted by Rustami
Ну зачем ты так Я считаю, что у меня нормальная студия.

Может подробнее расскажешь? Я так понял у тебя студия и ты работаешь с Кубом? Используешь ли внешний пульт, может цифровой, внешнюю обработку? Как делаешь сведение, в компе в Кубе или выводишь на пульт и пишет микс какое-то внешнее устройство?
Если ты кого-то записывал может к тебе тоже приходилось писать только часть инструментов на уже готовые куски фонограммы?

 

[Eclipse]

Кстати, еще вопрос, который я упустил вначале - с какой частотой дискретизации (Samle rate) и глубиной (Bit depth) работают в профессиональных студиях? Насколько я знаю, студийная техника использует частоту дискретизации 48 KHz? Это нужно знать, чтобы изначально свой проект, которые частично пишется дома, писать именно с этими значениями. Сейчас я обычно пишу в Кубе проекты со значением Sample Rate 96 KHz (иногда 48 KHz) и Bit Depth - 24 Bit.

 

[P00H]

Alstroev
для студии без разницы какая частота 44.1 или 48khz, а битность обычно 24bit, единственно могу сказать что в 96khz и выше очень мало кто работает если нет специального пожелания заказчика или задачи именно в этой частоте делать.

 

[erkin_m]

Originally posted by P00H
да любых, если студия серьёзная - то там пяток плагов если есть и то хорошо т.к. всё за бабки покупают, а если так себе - то где гарантия что они не используют к примеру для барабанову у себя Плугсонд а не как ты у себя - БФД?
 
.

исползу БФД
но жутко хочется перейти на супериор жал 6-й диск не работает
кстати а можно без 6-во диска паработат с супериором?:help:

 

[DIN]

Во первых для переноса проектов между разными хостами есть специально разработанные форматы, в частности OMF и AAF поддерживаемые кубэйсом и нуендой, кроме того, если в студии работают на нуендо, кто мешает сделать "фриз" VSTi дорожек и принести в студию всю папку проекта?

 

[Eclipse]

Originally posted by DIN
Во первых для переноса проектов между разными хостами есть специально разработанные форматы, в частности OMF и AAF поддерживаемые кубэйсом и нуендой, кроме того, если в студии работают на нуендо,  кто мешает сделать \"фриз\" VSTi дорожек и принести в студию всю папку проекта?

Наверное ты хотел написать AIF, а не AAF.
Да вот я и хотел понять на чем в основном работают в студиях, честно говоря, не думаю, что на профессиональных студиях работают с Кубэйсом или Нуендой (если речь не идет об озвучке видео). Да и Макинтоши там скорее всего. Ну в общем ты говоришь о том же, надо сбрасывать в аудио формат (WAV, AIFF, OMF). Меня просто беспокоило не будет ли расходиться по темпу материал записанный в студии с моими миди, ВСТай, и аудио, записанным дома. Но, насколько я уже понял, все должно быть нормально. Интиересно, а кто-нибудь так уже пробовал делать, часть материала писать в одном месте, а часть в другом? Может я еще что-нибуль упускаю?

 

[Rustami]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alstroev\")</div>

Наверное ты хотел написать AIF, а не AAF.[/b]

:smile: Нет, именно AAF. Есть такой обменный формат проектов. Усовершенствованный OMF.

 

[бритый]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"erkin_m\")</div>

а если серьезно то 50% Работают с Steinberg:[/b]

Где? В нашей деревне куда не зайдешь- Лодж и ПТ под Маком,в американских штатах наверняка еще хлеще:smile: .Чуйствую себя неандертальцым :super2:

<div class='quotetop'>QUOTE(\"P00H\")</div>

если ты расчитываешь принести свой проект от куба и там его запустить - то врядли получится, скорее всего даже если в студии такой же хост есть, то у них плагов и синтов таких какие используются у тебя скорее всего не будет на компе, а ставить их персонально для тебя никто не будет.[/b]

да это вобщем пофиг-он же будет просто ругаццо каких плагов нет,так что можно и подобрать,а запустится проджект полюбас.Надыть тока выучить,какие мидюхи изображают барабасы,а какие балалайкуНо вроде стандарты с плагами уже помаленьку как определяются.

 

[Eclipse]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Rustami\")</div>

Нет, именно AAF. Есть такой обменный формат проектов. Усовершенствованный OMF.[/b]

Честно говоря, я запутался. Так каким форматом лучше пользоваться для переноса данных между хостами? Чем AAF отличается от WAV?

 

[Rustami]

????? ААФ это один из разработанных универсальных типов ПРОЕКТА, который открывается программами, которые его понимают. Т.е. экспортируешь проект Нуендо в ААФ и получается проект ААФ, который может открываться другой программой как ПРОЕКТ.

 

[andygo]

Я постоянно пишу на студии, редактирую дома, свожу и там и там. Никаких проблемм с переносом и синхронизацией нет.

 

[Eclipse]

Originally posted by Rustami
????? ААФ это один из разработанных универсальных типов ПРОЕКТА, который открывается программами, которые его понимают. Т.е. экспортируешь проект Нуендо в ААФ и получается проект ААФ, который может открываться другой программой как ПРОЕКТ.

Т.е. сохраняются многодорожечность, какие-то установки, фейдеры, автоматизация и пр.?