Вопрос профессиональным звукорежиссёрам

[dapa]

Сейчас заканчиваю школу и размышляю о том куда пойти учиться.
Есть желание стать звукорежиссером и работать в сфере создания музыки, освоить диджеинг и проч. (в таких направлениях как хип-хоп фанк и т.д.)
С детства занимался профессионально музыкой, доучился до конца 2го курса мерзляковки, в целом музыка для меня не пустой звук,
но учеба в гнесинке и мерзляке уже в прошлом. Затем год учился в московской киношколе в мастерской звукорежиссер, в итоге всего обучения разобрался только в том что такое микшерный пульт и с чем его едят. В итоге знаний ноль, а те что есть - поверхностны. Зато есть желание заниматься музыкой, огромные сомнения в себе и своем таланте.
Просто посоветуйте пожалуйста чем сейчас нужно заняться и куда имеет смысл поступать. Заранее спасибо за любой ответ.

 

[GrinGrin]

Поступать пока что некуда. Надеюсь, что скоро ситуация исправится, впрочем.

Ждите :smile: Все равно до официального приема в ВУЗы еще далеко. Пока что попробуйте начать работать дома - это может помочь :smile:

 

[dapa]

но учиться то где то надо всему!)
а дома что я могу при отсутствии денег? штудировать книги?

 

[GrinGrin]

При отсутствии денег и учиться сложновато будет :smile: Попробуйте попроситься на какую-нибудь студию подмастерьем - кофе заваривать и по мелочи всякое делать. Со временем - это может перерасти в реальные знания. Многие так начинали. Правда в России конечно звукорежей мало хороших, поэтому есть большой риск... но без денег других вариантов нет )

Дайте мне всего и бесплатно - нереальный вариант практически.

 

[dapa]

Ок, на счет студии есть мазы)
спасибо за совет.
буду пробовать

а про все и сразу бесплатно - это да, нереально. rankster2:rankster2:

 

[GrinGrin]

Обычно "мазы на студии" тоже мало к чему хорошему ведут. Там вас могут научить тому, что вам никто и нигде больше не расскажет - причем чаще всего в плохом смысле "нигде и никогда". А так - вы правильно подметили - начните с книг.

Amazon.com - по 30-40 баксов там есть в легком доступе не меньше 10 совершенно замечательных книг по звукорежиссуре и всему что этого касается. Попробуйте с этого начать, все-таки.

 

[02_Goliaf]

Жаль у нас такого не практикуют... или известы случаи такие в России?

 

[Makkoshka]

а про все и сразу бесплатно - это да, нереально.

За деньги, у нас, вас тоже мало чему научат:-(
Начните с пробежки по интернету, там очень много всего для расширения кругозора в профессии. Где-то даже видео школы выкладывали, читайте, смотрите, всё пригодится.
На конкретные студии не очень расчитывайте, там кроме порошкового кофе мало чему научат, все работают накатанными приёмами и нет гарантии, что они единственно верные
Редкая пти... звукорежиссёр умеет даже провода правильно сматывать:-( Я вот до сих пор не научился
Поступать можно в Гнесинку на звукорежиссуру.

 

[dapa]

Поступать можно в Гнесинку на звукорежиссуру.

Теорию знаю не так хорошо из за того что в свое время мерзляковку бросил и забил на все. поэтому гнесинка мне не особо светит.

 

[GrinGrin]

Забейте на гнесинку и.т.п.
На данный момент лучший вариант - что-нибудь про Акустику или Электронику (в зависимости от того, что вам ближе) - если говорить о вышке.
Звукорежиссерской вышки в стране хорошей нет. ВГИК разве что (Все-таки в отечественном кино звук более или менее - по-крайней мере чаще, чем в музыке) - но это сугубо киношная тема, и музыкальному вас там не научат НИЧЕМУ.

 

[Андрей Гераськин]

dapa, вариантов никаких. я бы посоветовал уехать в другую страну и побыть там

 

[Makkoshka]

вариантов никаких. я бы посоветовал уехать в другую страну и побыть там

Пока у нас не рассосётся?
Там всё только за приличные деньги, и без хорошего музыкального образования -проблемы.
Если только не прорваться любой ценой на какую-нибудь нормальную студию.

 

[Spagetti]

но учиться то где то надо всему!)
а дома что я могу при отсутствии денег? штудировать книги?

Сегодня уже не надо. По крайней мере, звукорежиссуре - точно не надо, потому как хреновый звук уже давно стал нормой, и даже есть люди, которым такой звук нравится, они ориентируются на него и пытаются добиваться такого же хренового звука.
Заниматься диджеингом, на мой взгляд, намного перспективнее. Выше спрос, больше работы, легче заработки: главное - попадать пальцем на кнопку "play" и энергично размахивать руками в тот момент, когда аппаратура автоматически будет миксовать скачанные из интернета треки. Диджеям не нужно корпеть годами в студиях, бухать в депрессняках отттого, что "трек не сводится, не звучит". Основная часть работы - поддержание имиджа, и (утрированно) зависание в гламурных салонах красоты. Красатень? :dance4:

 

[02_Goliaf]

Spagetti, спасибо (нету кнопки спасибо)

 

[sunet]

что-нибудь про Акустику или Электронику

И я того же мнения. Как сказал один известный звукорежиссер - звукорежиссеры бывают двух типов - из инженеров влюбленных в музыку и из музыкантов влюбленных в технику, причем первые обычно намного лучше! Хорошо инженерная теоретическая основа (лучше в области электроники) позволяет легко разобраться в приборах, акустике и пр., и даже в нотной грамоте, тем более что частично музыкальное образование уже есть.

 

[GrinGrin]

Спагетти, вы как всегда полу-правы :smile: Такая ситуация наблюдается в основном в пределах Великой и Могучей. На Западе с плохим звуком все обстоит хуже, простите за каламбур. Там откровенный отстой не пропустят на радио.

Хорошо инженерная теоретическая основа (лучше в области электроники) позволяет легко разобраться в приборах, акустике и пр., и даже в нотной грамоте, тем более что частично музыкальное образование уже есть.

С другой стороны - она совершенно ничего не даст в плане непосредственной звукорежиссуры. Дойти своим умом до правильной постановки микрофонов, работе с DAW, плагинами, пультами и.т.п. - очень сложно, даже хорошо разбираясь в акустике и электронике. Впрочем, база должна быть обязательна у любого.

 

[Spagetti]

Спагетти, вы как всегда полу-правы :smile: Такая ситуация наблюдается в основном в пределах Великой и Могучей. На Западе с плохим звуком все обстоит хуже, простите за каламбур. Там откровенный отстой не пропустят на радио.

Ну, во-первых человек и говорит о перспективе в пределах Великой и Могучей.
А во-вторых... Как это - не пропустят с плохим звуком? Та ладно... А как же последний альбом Мадонны? А Бритни Спирс? А табуна других исполнителей RnB?! И пропустят, и добавки попросят.
И пропускают. Потому как это всем выгодно, кроме идиотов-аудиофилов, к немногочисленной армии которых я и себя причисляю. Качество звука давным давно потеряло актуальность, более того - это экономически вредное словосочетание, и на месте начальников крупных контор - воротил шоубизнеса, я бы придавал анафеме всех тех слишком умных сволочей, которым, видите ли, не нравится финальная перекомпрессия микса, и тотально встречающийся перебор низких частот вкупе с жесткими, как наждачная бумага, хетами и другими высокочастотными стукалками. :biggrin:

 

[GrinGrin]

У нас видимо разные понимания "плохого звука" раз вы считаете, что у Мадонны звук плохой. Все-таки звук - такая же художественная ценность как и многие другие, и нужно признавать его право на изменение и развитие. Динамический диапазон в 15-25 децибел и задавленные барабаны в миксе, аля 60-70-е - дела давно минувших дней :smile: Сейчас художественную ценность представляет параллельная компрессия на всем, что есть в миксе, динамический диапазон -3-4db и малый барабан, звуком которого можно вбивать гвозди в стену :biggrin:

Вы же также скажете - что это китч и безумие ходить в клуб (например потанцевать) в платьях с кринолином, и пышных париках. А ведь в 18 веке по-другому и не умели "тусить" :biggrin: Вы бы им показали девочек из наших клубов - так про них бы ничего кроме "Драные оборванные крестьянки" и не сказали бы. Никакого гламура - сплошная порнография и деревенская безвкусица :vampire:

 

[Spagetti]

У нас видимо разные понимания "плохого звука" раз вы считаете, что у Мадонны звук плохой.

Как правило, я придерживаюсь мнения, что звучание - дело вкуса. Но то, что касается ПОСЛЕДНЕГО альбома Мадонны, с плоским звуком, с жутким пампингом, неприятным спектром, пердячим низом и ушесрезательным верхом и г-ном вместо вокала... Тут не соглашусь. Такой звук не может быть делом вкуса. Он звучит хренова, и это очень правильно, и ценно, и хорошо. Будь я большим начальником на МТВ, я бы тоже требовал, чтобы все принадлежащие конторе исполнители звучали именно так, (ключевое слово - ВСЕ). Правда, некоторые фанаты Мадонны (один из которых, кстати говоря МЕГА-звукореж)в конце концов, с плевками покинули ряды фанов, и знакомым завещали не слушать эту х**ню, но для МТВ пользы от такого звучания намного, намного больше. Маркетинг!

Вы же также скажете - что это китч и безумие ходить в клуб (например потанцевать) в платьях с кринолином, и пышных париках. А ведь в 18 веке по-другому и не умели "тусить" :biggrin: Вы бы им показали девочек из наших клубов - так про них бы ничего кроме "Драные оборванные крестьянки" и не сказали бы.

Ничего я говорить об одежде не буду. Я говорю о звуке, который может быть просто неприятным, НЕКОМФОРТНЫМ. А одежды девушек на дискотеке у меня не могут вызывать дискомфорт.

 

[GrinGrin]

Как правило, я придерживаюсь мнения, что звучание - дело вкуса. Но то, что касается ПОСЛЕДНЕГО альбома Мадонны, с плоским звуком, с жутким пампингом, неприятным спектром, пердячим низом и ушесрезательным верхом и г-ном вместо вокала... Тут не соглашусь. Такой звук не может быть делом вкуса. Он звучит хренова, и это очень правильно, и ценно, и хорошо. Будь я большим начальником на МТВ, я бы тоже требовал, чтобы все принадлежащие конторе исполнители звучали именно так, (ключевое слово - ВСЕ). Правда, некоторые фанаты Мадонны (один из которых, кстати говоря МЕГА-звукореж)в конце концов, в плевками покинули ряды фанов, и знакомым завещали не слушать эту х**ню, но для МТВ пользы от такого звучания намного, намного больше. Маркетинг!

Я конечно Мадонну переслушаю еще раз (Я, увы, уделил лишь совсем чуть-чуть внимания этому), но такого впечатления у меня с первого раза точно не создалось - факт. Речь ведь в любом случае не только о Мадонне, так?

Ничего я говорить об одежде не буду. Я говорю о звуке, который может быть просто неприятным, НЕКОМФОРТНЫМ. А одежды девушек на дискотеке у меня не могут вызывать дискомфорт.

Зато у девушек - могут. Причем точно в том же самом ключе - неудобная и.т.п. - какая угодно еще. Зато модельерам - самое оно. Одежда броская и сидит на людях неплохо, рекламирую модельера и повышая продажи. И плевать, что не цениться любителями красивой одежды и что у девушек что-то там натирает и чешется - не влезаешь в мою одежду - худей :smile:

Не нравится мой звук - чисти уши :biggrin: Логика ужасающе проста.


На самом деле - я понимаю о чем Вы, и даже согласен во многом, но все равно у Никэльбэк, Агилеры, Леоны Льюис и многих других - крутейший звук, хотя абсолютно противоречащий всем "олд-скульным" стандартам. Там ужасный пампинг, и.т.д. и.т.п.

 

[Spagetti]

На самом деле - я понимаю о чем Вы, и даже согласен во многом, но все равно у Никэльбэк, Агилеры, Леоны Льюис и многих других - крутейший звук, хотя абсолютно противоречащий всем "олд-скульным" стандартам. Там ужасный пампинг, и.т.д. и.т.п.

Как звукорежа меня это радует. И топикстартера тоже должно бы радовать, потому как доказывает, что "умение звукорежиссера" - понятие устаревшее. Как и наличие качественной акустики в тракте. Для записи "альбома мирового уровня" достаточно иметь ноутбук и сводить можно, используя в качестве мониторов его же, ноутбуковские громкоговорители - их будет достаточно. ДА я думаю, что бОльшая часть нонешних звезд RnB так и сводится. Просто потом мастерится на чем-то хорошем, а сводится в ноутбуках.
В общем, не могу сказать, что огорчаюсь по поводу того, что сегодня именно такой звук называется крутейшим. Это говорит о правильности политики МТВ, да и мне работать проще. =)

 

[Makkoshka]

Для записи "альбома мирового уровня" достаточно иметь ноутбук и сводить можно, используя в качестве мониторов его же, ноутбуковские громкоговорители - их будет достаточно.

Ну это Вы преувеличиваете опасность !
Да и вот недавно была нашумевшая тема -
"Менеджер Metallica Клифф Бернштейн ответил на заявления о том, что новый альбом группы Death Magnetic отличается плохим звуком. Напомним, фанаты Metallica жалуются на то, что качество оригинальных треков с диска хуже, чем у тех же самых песен в игре Guitar Hero...."

 

[fat john]

и куда имеет смысл поступать.

http://forum.rmmedia.ru/showthread....3%E4%E0+%EF%EE%E9%F2%E8+%F3%F7%E8%F2%FC%F1%FF

http://forum.rmmedia.ru/showthread....3%E4%E0+%EF%EE%E9%F2%E8+%F3%F7%E8%F2%FC%F1%FF

 

[GrinGrin]

Ох ) Как много я понаписал в тех темах.

Поразительно, что темы такого рода до сих пор всплывают на форуме. Это и приятно, с другой стороны :smile:

 

[daicehawk]

в студию ТАМ смысла нет ехать, вернее, там тоже щас упадок и агония, проще учиться у именитых на дому\отдавать свое на сведение и присутсвовать на сессии и проч. Но что ТУДА надо - это однозначно, ИМХО. А без бабла и тут и атм нечего делать.

 

[Андрей Гераськин]

daicehawk, без бабла ващще жить трудно. не важно где

 

[vax]

мое мнение - ищи в своей стране людей, чьи работы нравятся по звуку и связывайся с ними. кто-то советом поможет, кто-то уроки даст. стучите и отворят вам (с)

 

[02_Goliaf]

sunet, Как говорят хороший звукач часто становится хорошим музыкантом, наоборот - большая редкость)))

 

[02_Goliaf]

vax, Ты так "рос" ? )

 

[vax]

02_Goliaf, к сожалению когда я "рос", у нас в стране серьезно занимались музыкой единицы типа диджея Грува. Все приходилось постигать самому. Очень помог данный форум.