Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (1 онлайн

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

diggidon

Administrator
Команда форума
26 Май 2008
6.832
7.487
113
51
Днепр UA
помещение у меня маленькое, не заглушенное, со временем думаю постепенно глушить
ATC scm 20, PMC tb2s+, Proac studio 110
Schmidt, могу только сказать, что ПМС-шкам в маленьком незаглушенном помещении будет очень неуютно и некомфортно.
Отослал бы Вас к Бункеру пообщаться... Да думаю Вы и без меня у него всё давным-давно выпытали...:biggrin:
З.Ы. PMC TB2+ уже послушали, или нет? А то у вас в Мурманске они есть, я точно знаю :))
 

Schmidt

Burned
5 Апр 2009
2.617
464
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
diggidon, в скором времени послушаю, диалог уже давно ведется
 

KirYas

Member
15 Апр 2010
45
2
8
27
Поднимаю тему. До покупки осталась неделя.
Теперь выбор между 1030A и 2030A?

Что скажете? :)
 

simonsay

Active Member
12 Окт 2011
95
86
43
выбор между 1030A и 2030A?
если "1030А" это: http://www.behringer.com/EN/Products/B1030A.aspx , то однозначно 2030А, если "1030А" это: http://www.genelec.com/products/previous-models/1030a/ , то однозначно 1030А.
выбор между оригиналом и дешевой китайской копией всегда будет в пользу оригинала по качеству и в пользу копии по цене. это факт.
 
  • Like
Реакции: Dex Haer

Logic

Well-Known Member
28 Окт 2004
1.437
431
83
Теперь выбор между 1030A и 2030A?
Вы о Трусах говорите? Тогда однозначно 2030. Если 1030A это имеется ввиду Генелек - тогда лучше его. Хотя - под вопросом. Цена очень значительно выше, а по результату - я бы не сказал что круче, разве что звучит приятнее (а результат всегда приходилось доводить на более серьезных мониторах). Если бы речь шла о Генелек 1031 - вот это уже штука очень серьезная. Но дорогая, лучше поискать альтернативы.
 

Dex Haer

Well-Known Member
10 Янв 2008
4.684
1.283
113
36
Москва
dex-haer.ru
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Хотя - под вопросом. Цена очень значительно выше, а по результату - я бы не сказал что круче, разве что звучит приятнее (а результат всегда приходилось доводить на более серьезных мониторах)
Никаких вопросов при выборе между G1030 и B2030 нет и быть не может! Это кардинально разные вещи не только по цене, но и по качеству. Звучит не только приятнее, но и детальнее, объемнее, правильнее, и вобще кардинально по - другому в лучшую сторону.

----затёрто цензурой---- Но не нужно бюджетные мониторы превносить выше мониторов топ класса.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Like
Реакции: меломан и simonsay

Logic

Well-Known Member
28 Окт 2004
1.437
431
83
выбор между оригиналом и дешевой китайской копией всегда будет в пользу оригинала по качеству и в пользу копии по цене. это факт.
В данном случае дело не только в этом. (и, кстати, а что из них подделка? выпущены примерно одновременно) Просто я хорошо знаю те Генелеки, и 1030 и 1031. Это даже радом не одно и то же, если судить по результатам, хотя по звуку и "навскидку" разница может показаться несущественной. А на 2030, как ни странно, при всех их "китайских корнях" - у людей получаются вполне приличные миксы. Лучше, чем то что я наблюдал на 1030, хотя люди там были самые разные, в том числе и довольно опытные. Результат ВСЕГДА приходилось существенно дорабатывать на 1031. А если добавить к этому огромную разницу в цене, то Генелек 1030 стоит брать разве что только ради понтов. Хотя звучат они лучше - факт.

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:48 ----------

Никаких вопросов при выборе между G1030 и B2030 нет и быть не может! Это кардинально разные вещи не только по цене, но и по качеству. Звучит не только приятнее, но и детальнее, объемнее, правильнее, басистее и вобще кардинально по - другому в лучшую сторону.
Да, верно. А результат всегда приходится переделывать на лучших мониторах. Как с этим быть?
 

Dex Haer

Well-Known Member
10 Янв 2008
4.684
1.283
113
36
Москва
dex-haer.ru
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Генелеки, и 1030 и 1031
Разговор ни об этом вообще...

А на 2030, как ни странно, при всех их "китайских корнях" - у людей получаются вполне приличные миксы.
Бывает... Наверно когда ети люди профессиональные опытные звукорежиссеры и используют дополнительный мониторинг. В противном случае - торчащий низ, торчащий верх, грязная середина и прочие проблемы "бытовых" миксов.

Лучше, чем то что я наблюдал на 1030
А у меня, почемуто, кардинально противоположный опыт... Странно, не правда?)))

результат всегда приходится переделывать на лучших мониторах. Как с этим быть?
Быть может, учиться сводить?))) И использовать доп. контроль. Я наоборот свои миксы полировал на 1030 - отличные результаты!! Очень понравились эти моны.

Трусы тоже хороши в своем ценовом диапазоне! Но всеж не нужно приувеличивать их достоинства.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: simonsay

Logic

Well-Known Member
28 Окт 2004
1.437
431
83
Быть может, учиться сводить?))) И использовать доп. контроль. Я наоборот свои миксы полировал на 1030 - отличные результаты!! Очень понравились эти моны.
То что для вас хорошо - для других людей было плохо, поэтому и переделывалось на 1031. Причем каждый - сам за собой, то есть квалификация здесь не при чем. Я о конкретных людях, очень известных своими работами - даже не о себе, хотя полностью подтверждаю и поддерживаю. Не слишком ли много "против" вашего "мне нравится"?.. А на 2030 "здешний" человек удивил меня в основном тем, что не сделал ни одной ошибки, регулярно делаемых не менее опытными коллегами на 1030. А в остальном - и одно и другое - "черновик", так что сравнивать нужно с пониманием. Причем на самих 1030 этого не было слышно - вот в чем главная их проблема. Напротив, там все было так круто, что ваша эйфория мне вполне понятна. А на деле - не то.... Поэтому я и говорю, что для такого результата - совсем не обязательно так переплачивать. Что не так?
 
  • Like
Реакции: belovw

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
9.230
8.408
113
50
RK Almaty
Прокоментирую моё спасибо для Logic, как юзер G1030 скажу что они смазывают картинку так, что в них всё прекрасно. Потом переключаешься на ХХХ ХХ2Х и первое что произносишь это "Ой" :shok:
 
  • Like
Реакции: Dmitry Anderson и Logic

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.510
31.169
113
46
Belgorod
я сто раз повторяю и еще раз повторю - мониторы это как одежда кому то в самый раз , а кто то как чучело ...
у всех фирм разная идеология мониторного звука , кому то подходит кому то нет

то толку воду с пустого в порожнее переливать ?
 

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.763
2.658
113
48
Украина, Львов
я сто раз повторяю и еще раз повторю - мониторы это как одежда кому то в самый раз , а кто то как чучело ...
у всех фирм разная идеология мониторного звука , кому то подходит кому то нет

то толку воду с пустого в порожнее переливать ?
+100. Слушал когда-то 8030 - не моё. Динаудио ВМ5а получше для моего слуха.
Кому-то наоборот - да ради Бога, нет проблем. Не будем делать из мониторов культа, тем более что речь идёт о совсем не культовом ближнем поле.
 

DimasMusic

Active Member
24 Апр 2009
222
146
43
www.dimasmusic.ru
Так все таки
Genelec 8040 AP
или
Dynaudio BM 6A
??
всерьез и надолго нужны мониторы
А сумма то не кислая на кону? 80 с лишнем ? Если актив/пассив не критичен,
как вариант почитайте ветку
В середине и к концу есть отзывы и сравнения этой продукции с другими мониторами, порой прилично превосходящих по цене.
 
  • Like
Реакции: belovw

Andrey Subbotin

unbelievable
2 Фев 2010
2.596
3.216
113
Москва
www.masteringonline.ru
для работы - 8040 однозначно лучше.
для какой работы? капу с битом сводить?

simonsay, все уже поняли, что вы фанат финнов. Никакой полезной информации, кроме этой, ваши посты не несут. Оценки типа "лучше прорабатывается бас" - это чушь. дабы удостовериться в этом - воткните в них бас-гитару, и вы услышите, что из себя представляет их "бас". Они ничем не лучше всех остальных в этой ценовой категории. В целом, по выбору мониторов:
- в пределах одной ценовой категории одного типа и размера различия непринципиальны
- маленькие мониторы всегда компромисс
- от того, что вы поменяете шило на мыло в том же классе результат работы не изменится, просто вы потратите какое-то время на привыкание, и будете делать примерно то, что вы делали до этого
- человек привыкает ко всему
- никто из нас не работает в идеальных условиях, работать надо на том, что есть, стараясь получить максимальный результат
- покупайте максимально дорогие вам доступные, и работайте, все пионерские рассказы про чудесные говорители "за те же деньги" - бред, все с чего-то начинали, заработаете - купите лучше, нет - значит вам лучше и не надо.

Если бы вы все время и энергию, которые тратите на написание бессмысленных постов в этом разделе, потратили на ваши миксы (которых никто не слышал), то, безусловно, ваш профессиональный уровень бы заметно возрос, несмотря на сомнительного качества мониторинг.
-
 

Andrey Subbotin

unbelievable
2 Фев 2010
2.596
3.216
113
Москва
www.masteringonline.ru
Ну а как же идея параллельного контроля? Имея 2-3 пары мониторов примерно одинакового уровня, переключаясь, добиваться максимально правдивой звуковой картины.
никакого смысла в двух парах одного уровня нет... На одних слушаем бас на других хэт? Смысл есть в дальней-средней и ближней зонах, в шит-контроле... Шит контроль и пукалки в студии стоят не для принятия решений, а просто послушать, "а как это будет на маленьком звуке".

Он писал: ИМХО: для работы - 8040 однозначно лучше.,он высказывал своё мнение основываясь на своём опыте,
все уже поняли, постов двести назад, что он любит дженелек :) Под слово "однозначно" хотелось бы каких-то обоснований. Не на уровне "бас читается".

,можно дать ответ - "Можно за 50 взять,есть за 100,ну и за 200 т.р. конечно вообще отличные мониторы,рекомендую."?
грубо, но примерно так :) бесконечные терки "а какие лучше за 300 долларов", мнения,основанные на чтении рекламных проспектов и разглядывании непонятным образом полученных характеристик, в которых разглядывающий мало что понимает, доморощенные "тесты", в которых тестирующий не понимает, что он мерял и чем, бесчисленные "имхо" от людей, которые слаще морковки ничего ели - в результате изначально полезный топик превращается в поток пионерского сознания, польза от которого для читающего равна нулю.
 

dimdvp

Active Member
6 Окт 2007
858
161
43
Russia, Syberia, Kemerovo
для какой работы? капу с битом сводить?
инструментальная, коммерческая музыка, симфонию тоже использую с удовольствием, т е универсальные получаются)
ну за такую стоимость все хочется, чтобы all included:mail1:

не знаю, ребят, как еще сказать...под рабочие уши и подготовленное помещение) из необходимого для работы оборудования все приобрел, только мониторы остались - хотя это главное)

пишу вокал, минусовки, аранжировки - профессиональных мониторов нет, поэтому в студии, дома. у товарища слушать приходиться. В такой ценовой категории не приходилось с мониторами взаимодействовать..поэтому пытаюсь Ваши советы анализировать
 
Последнее редактирование:

Rustami

Well-Known Member
20 Окт 2007
8.461
1.069
113
47
Киев, Украина
www.foleywalkers.com
Andrey Subbotin, полностью с Вами согласен. Самое забавное, что довольно часто проблема упирается не в контроль, а в помещение, где он стоит. Живой пример у нас в студии. Мы купили JBL 6328p. Я очень хотел эти мониторы много лет и тут повезло купить дешево. Так вот: одна пара стоит в нормальной аппаратной, а другая, по необходимости, стояла в неподготовленном. Что-то серьезное там делать было невозможно и "проработка баса" там заключалась в том, что его было просто дофига из-за стоячих волн. :) Вот я себе и представляю, как человек покупает такие мониторы, сякие, ставит их в квартире и пытается что-то услышать. В противовес этому, у меня есть знакомый, звукорежиссер с огромным опытом, так вот, он иногда музыку дома сводил на колоночках AIWA от плеера и сводил хорошо, потому что знал, что делает, а дома все будет звучать странно :).
 

resident pechkin

Active Member
22 Апр 2008
549
130
43
Иваново
Шит контроль и пукалки в студии стоят не для принятия решений, а просто послушать, "а как это будет на маленьком звуке".
Andrey Subbotin, Но его ведь тоже подбирают исходя из каких либо соображений или предпочтений? А если вылезет на шит - контроле какой либо недостаток? Бывает такое?
 

Andrey Subbotin

unbelievable
2 Фев 2010
2.596
3.216
113
Москва
www.masteringonline.ru
Но его ведь тоже подбирают исходя из каких либо соображений или предпочтений? А если вылезет на шит - контроле какой либо недостаток? Бывает такое?
что вылезет что-то, чего не слышно на мейнах? не бывает, как правило. Просто оценить, и все. Решения принимать на нем не стоит.
 
  • Like
Реакции: resident pechkin

simonsay

Active Member
12 Окт 2011
95
86
43
Logic, ну так чем принципиально Genelec 1030 от 1031 отличаются кроме 6.5" vs 8"? мне это действительно интересно (тк на офсайте я не нашел в тех. документации сведений подтверждающих Ваши слова, что на 1031 можно услышать кучу ошибок после работы на 1030).
 
  • Like
Реакции: меломан

Rustami

Well-Known Member
20 Окт 2007
8.461
1.069
113
47
Киев, Украина
www.foleywalkers.com
У меня, например, с дженелеками были одни проблемы. На них все звучало всегда ну очень красиво. Но только на них. Не сомневаюсь, что и к этому привыкнуьт можно.
 
  • Like
Реакции: belovw

lalaigor

SALAM studio
3 Фев 2012
4.121
5.434
113
58
Тверь, Россия
Вмешаюсь,сорри.Проработал на 1030 15 лет,проблем не было,пока не попер полуклубный музон,начал ошибаться с низом (ниже 80Hz).Прибрал низ на колонках-стало понятнее,но противнее.На 1031 сводил Агутина с ДиМеолой в Майами - конечно мощнее и разборчивее низ, а вот серединки в них не хватает.Еще одно наблюдение:соотношение мощность-коробка у 1030 правильней.31е сами себя не тянут.
Результат- NS10+Event SP6+Tannoy12+Sub ( последний работает со всеми системами) - комната продиктовала.По 1030 скучаю...
Не думаю, что на 1031 можно услышать то ,чего нет в 1030.Скорее наооборот.
 

Logic

Well-Known Member
28 Окт 2004
1.437
431
83
Не думаю, что на 1031 можно услышать то ,чего нет в 1030.Скорее наооборот.
Еще как. Там где на 1030 все замечательно - на 1031 открывается множество других нюансов, в том числе и мало приятных. Самое интересное, что после пересведения на 1031 - на 30-х все как было, так и осталось - очень хорошо. То что вы говорите - для меня очень странно, и очень похоже на какое-то несоответствие помещений или даже не знаю что сказать, как будто говорим о разных мониторах. Возможно действительно дело в помещениях. Позвоните Моссу например, интересно что он расскажет, - почему у них НИ ОДНА работа не вышла в свет после 1030.
 

lalaigor

SALAM studio
3 Фев 2012
4.121
5.434
113
58
Тверь, Россия
Еще как. Там где на 1030 все замечательно - на 1031 открывается множество других нюансов, в том числе и мало приятных. Самое интересное, что после пересведения на 1031 - на 30-х все как было, так и осталось - очень хорошо. То что вы говорите - для меня очень странно, и очень похоже на какое-то несоответствие помещений или даже не знаю что сказать, как будто говорим о разных мониторах. Возможно действительно дело в помещениях. Позвоните Моссу например, интересно что он расскажет, - почему у них НИ ОДНА работа не вышла в свет после 1030.
Конечно помещение .Ничего другого.А 1031 для среднего поля имхо слабоваты для контрольных комнат больше 25 метров.
 

Logic

Well-Known Member
28 Окт 2004
1.437
431
83
Logic, ну так чем принципиально Genelec 1030 от 1031 отличаются кроме 6.5" vs 8"? мне это действительно интересно (тк на офсайте я не нашел в тех. документации сведений подтверждающих Ваши слова, что на 1031 можно услышать кучу ошибок после работы на 1030).
Кто ж вам такое на оф-сайте напишет? Подтверждение можно найти только у тех, кто на них работал. Да и то, как выясняется - не у всех. А у меня было так, как я и описывал, и еще человек 5 там со мной часто пересекались - у них примерно тоже самое.
 

lalaigor

SALAM studio
3 Фев 2012
4.121
5.434
113
58
Тверь, Россия
на этих 2х моделях джамперочки имеются - пока под рум не настроишь - не поедет.( слушать одно удовольствие,а на выходе чушь).
На NS-ках любой комфортный звук приводит к частотным ошибкам в миксе.
 
  • Like
Реакции: daicehawk

Logic

Well-Known Member
28 Окт 2004
1.437
431
83
А 1031 для среднего поля имхо слабоваты для контрольных комнат больше 25 метров.
А может снова помещение?... То есть - заглушка? Потому что у меня такого впечатления снова же не сложилось, хотя помещение было заметно больше 25кв.м.
 
Последнее редактирование:

lalaigor

SALAM studio
3 Фев 2012
4.121
5.434
113
58
Тверь, Россия
Громкость прослушивания-расстояние до мониторов-степень заглушенности комнаты-влажность-температура-насморк-время суток-дала-на дала - куча факторов,которые влияют на субъективное восприятие любых мониторов.Вопрос только в том - получается микс или нет.Звук в мониторах при этом не факт нравится.
У меня таблетка от IPhone JBL на шит контроле и старый центрик от Сони на кухне - бегаю до сих пор :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)