Собираем PC топовой конфигурации. (1 онлайн

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@horusra, ну сколько же нужно писать, что нагрузка на процессор ВООБЩЕ ни о чём не говорит для понимания причин звуковых артефактов в DAW. Смотреть нужно нагрузку на ASIO!
Гипертрэйдин, на тех компах, что у меня под рукой, начинает помогать (понижая общую нагрузку и на проц и на ASIO) если буфер достаточно высок и ASIO и так показывает уже не выше 45% загрузки.
А вот если буфер критически мал - включенный Гипертрэйдинг у меня работает в минус, нужно отключать.
 
  • Like
Реакции: Mattedsnooze

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
@horusra, ну сколько же нужно писать, что нагрузка на процессор ВООБЩЕ ни о чём не говорит для понимания причин звуковых артефактов в DAW. Смотреть нужно нагрузку на ASIO!
Гипертрэйдин, на тех компах, что у меня под рукой, начинает помогать (понижая общую нагрузку и на проц и на ASIO) если буфер достаточно высок и ASIO и так показывает уже не выше 45% загрузки.
А вот если буфер критически мал - включенный Гипертрэйдинг у меня работает в минус, нужно отключать.
Вы пишите ну и что? Или Вы считаете ваше мнение как априори должно быть как "истина в последней инстанции"? Я как и вы ориентируюсь на личный опыт (которого кстати не так мало как может показаться)... Повторюсь: манипуляции с буфером асио не дают должного эффекта, дропы не прекращаются, мало того я пробовал не только асио, но и другие настройки звук. карты те же "васапи"... А вот с отключенным НТ даже на "васапи" звук воспроизводится боле менее ровно. Потом утверждение: "...нагрузка на процессор ВООБЩЕ ни о чём не говорит для понимания причин звуковых артефактов..." - видится мне вообще очень спорным, если бы это было так то сидели бы мы все на старых добрых процах 5-7 летней давности и "в ус бы не дули..."
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Вы пишите ну и что? Или Вы считаете ваше мнение как априори должно быть как "истина в последней инстанции"?
Хм.... У меня не мнение, у меня Знание Аксиомы, которую не нужно доказывать. Опыт вещь хорошая, но нужно всё-таки и какие то знания приобретать - тем более, что большую их часть (самую необходимую, чтоб не заниматься методами "научного" тыка) можно почерпнуть на Форуме, если только голову из песка вынуть.
[DOUBLEPOST=1547537320][/DOUBLEPOST]
Потом утверждение: "...нагрузка на процессор ВООБЩЕ ни о чём не говорит для понимания причин звуковых артефактов..." - видится мне вообще очень спорным, если бы это было так то сидели бы мы все на старых добрых процах 5-7 летней давности и "в ус бы не дули..."
Вам всё же нужно сделать паузу и как следует разобраться в причинно следственных связях. Иначе у вас так и будет всё трещать на любых задержках.
Я даже не знаю что вам писать, так как исходя из ваших комментов - нужно писать всё с нуля и очень подробно, а я (и не только я) это сделали на Форуме уже много, много раз.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Я вам на примере Performance Meter Рипера и выводимых им параметров поясню некоторые вещи ещё раз -
2019-01-15_093241.png

Total CPU - это и есть загрузка Рипером (всеми его процессами) процессора - то, на что вы обращаете внимание - А ЗРЯ!!!!
RT CPU - это на винде нагрузка на ASIO (на Маке на Core Audio) - по сути на то, что доносит звук до звуковой карты.

Так вот - если RT CPU перевалит значение 50% (на некоторых системах это т предел может быть от 40 до 60%) у вас 100% будут в звуке цифровые артефакты, даже если вы их не слышите (при чём ТОЛЬКО в воспроизводимом звуке, на запись это не влияет, опять таки - как правило - т.е. не так страшен чёрт, как его малюют :) ).
При этом нагрузка на процессор может остаться почти не изменной, ну или возрасти не значительно. И вы будете опять писать - ну что такое, проц нагружен на 15% а звук трещит.

Вот, я в реальном проекте смоделировал ситуацию перегруза ASIO -
2019-01-15_093916.png

Прям угадал с 15% :) - Чтож такое? CPU нагруженно всего на 15% а звук трещит!
А потому, что смотреть нужно на RT CPU - а оно выше 50%

Ещё разработчики Рипера дают дополнительные параметры, по которым знающему, куда смотреть, ясно, что звук будет с цифровыми артефактами -
Если в RT longest-block первая цифра больше второй (в случаи когда RT CPU 55,8% 2.12 мс больше чем 0.67 мс) - звук будет с артефактами!
А вторая цифра тут, это размер выставленного вами буфера по сути. А первая - сколько буфера сжирают отправляемые пакеты звуковые.
И если знать, то сразу становится понятно, что если необходимый для формирования звука буфер больше, чем предоставляемый - будут проблемы.


Теперь понятно, почему стоит прислушиваться к тому, что я пишу?
 
Последнее редактирование:

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Кто может сказать - Почему Intel Core i7-6950X стоит более чем в два раза дороже чем Intel Core i7-9700K?
Хотя второй явно новее и мощнее.
 

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
Вам всё же нужно сделать паузу и как следует разобраться в причинно следственных связях.
Как раз таки я для себя уже выявил "причину - следствие" о чём и написал первоначально, а вы ушли в какие то другие дебри связанные с асио и т.п... Для меня причина и следствие очевидны: НТ включен - проблемы с дропами, НТ отключен - всё ровно до определённой степени перегруженности...:cool:

Кто может сказать - Почему Intel Core i7-6950X стоит более чем в два раза дороже чем Intel Core i7-9700K?
рейтинг.jpg
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Ну и 10/20 против 8/8 всё таки, вы уверены что 9700к мощнее?
Почему это 8/8? Этож i7, значит 8/16
Ну и если и слабее - то чуть-чуть, а не в 3,5 раза, как цена.....
PS: Ааааа, увидел - количество ядер: 8; число потоков: 8 странно, i7 без гипертрэйдинга?
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Но учитывая тот факт, что включение Гипертрейдинга почти во всех DAW ни чего не даёт или не так много и цену в 3,5 раза меньше - я даже не знаю что сказать....
И вот -
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/45463-intel-core-i7-9700k-geekbench-.html

Тут i7-9700K мощнее i7-6950X
И если и тратить столько денег, то за ту-же цену можно купить Core i9-7960X, а он ну сильно мощнее i7-6950X и мощнее i7-9700K
А ещё, наверное, лучше покупать - Core i9-9900K сейчас
 
Последнее редактирование:

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
Тут i7-9700K мощнее i7-6950X
Вообще считаю i7-9700K на сегодня самый оптимальный проц. (цена/производительность) для работы в ДАВ. Я сделал ошибку что купил недавно 8700к, но я уже заказал новый 9700к... изначально побоялся что он слишком горячий для моей охлады и материнки, но с переходом на 8700к, охладу всё равно пришлось менять, а под материнку уже вышел апгрейд биоса под 9-ую серию...
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
На счёт НТ, гипер трейдинга, вот сравнивают применение процессоров в включенным НТ и без, с Турбо Бустом и без. Даже в некоторых играх отключение НТ даёт лучший результат, а в основном - почти такой же.
https://overclockers.ru/lab/show/95347/izuchaem-optimizaciju-igr-pod-mnogoyadernye-processory-i-tehnologii-hyper-threading-smt-turbo-boost-i-turbo-core-yanvar-2019
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
Ещё разработчики Рипера дают дополнительные параметры, по которым знающему, куда смотреть, ясно, что звук будет с цифровыми артефактами -
Если в RT longest-block первая цифра больше второй (в случаи когда RT CPU 55,8% 2.12 мс больше чем 0.67 мс) - звук будет с артефактами!

А вторая цифра тут, это размер выставленного вами буфера по сути.
А первая - сколько буфера сжирают отправляемые пакеты звуковые.
И если знать, то сразу становится понятно, что если необходимый для формирования звука буфер больше, чем предоставляемый - будут проблемы.

Теперь понятно, почему стоит прислушиваться к тому, что я пишу?
А что можно сделать, что бы решить эти проблемы? Только "второе" значение увеличить - т.е. свой буфер-сайз? Или как-то можно уменьшить "первое"?
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@mitinglas, можно и уменьшить первое, поигравшись настройками в закладке буфер. Но, как правило, это даёт временный эффект или локальный, в конкретной ситуации.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
@Aleksandr Oleynik, что же делать? Что-то привык с буфером в 64 (rme aio) играть, а тут простая Омнисфера потрескивает :(
CPU на 3,7 молотит... НТ и всякие энерго сберегайки отключены, энергия в ВинОС на максимальном режиме т.е. вроде смена процессора не поможет. Видео правда встроенное, но на размер буфера не влияет (вроде).
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
Попробуй видеокарту поставить все же.
Блин, но вот это "попробуй" требует слишком много телодвижений, не говоря о деньгах. Мне крайне не нравится, что активная (охлождение) будет шуметь, а пассивная греться, кроме того, она будет стоять рядом со звуковой (которая тоже PCIe). Так что, хотелось бы более конкретные основания чем просто "попробуй".

У меня на другом РС процессор похожий i3770 (на основном i4790). И карта довольно мощная Radeon HD7970. Никаких чудес изменения производительности вроде нет.
[DOUBLEPOST=1548001281][/DOUBLEPOST]
@mitinglas, поставте в разделе Buffering -
Behavior на Relax
не, нет эффекта...
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@mitinglas, нажмите на ASIO Configuration и киньте скиншот.
Ну и выложите скриншот Перформенс Мониторинга при работе, когда трещит.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@mitinglas, галочки, которые вы убрали, на треск ни как не влияли. Они всего лишь определяют кто, карта или Рипер задают частоту и буфер.
 
Последнее редактирование:

borisuperful

Well-Known Member
31 Янв 2013
2.017
1.152
113
@mitinglas, омнисфера трещит на некоторых пресетах - вина омнисферы. То, что она ASIO до безобразия грузит. А последние версии просто забагакались, ужасно работают.
Не видел еще более не оптимизированного VST ромплера
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
@mitinglas, галочки, которые вы убрали, на треск ни как не влияли. Они всег лишь определяют кто, карта или Рипер задают частоту и буфер.
И тем не менее - влияли. У меня легко проверяется: шарик есть/шарика нет :)
[DOUBLEPOST=1548009130][/DOUBLEPOST]
@mitinglas, омнисфера трещит на некоторых пресетах - вина омнисферы. То, что она ASIO до безобразия грузит. А последние версии просто забагакались, ужасно работают.
Не видел еще более не оптимизированного VST ромплера
Я видел: у Артурии очень странная "оптимизация" - слушаешь и диву даёшься: чему тут грузить то?
А у Омни, у меня, всегда всё ровно было. Но после 2.5 - да, подгрузили конкретно.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
вот, для возникновения разницы должно пройти несколько десятков секунд:

UPD: оказалось, что чрезвычайно важное значение на отношение RT longest-block оказывают плагины в посылах. И вот меняя эти плагины можно сильнейшим образом влиять на ситуацию. О. И тем не менее :)

Т.е. хочется отдельно заметить, что мы вроде и отклонились от темы обсуждения топовой конфигурации, однако мой пример всё-таки полезен. Есть нюансы, которые нужно учитывать, без которых на очень хороших конфигурациях могут возникать неприятные артефакты.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Any_An

Member
22 Дек 2017
59
10
8
31
посоветуйте пожалуйста оптимальный кулер к i7-8700. разгонять, как сами понимаете, не собираюсь.
 

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
посоветуйте пожалуйста оптимальный кулер к i7-8700. разгонять, как сами понимаете, не собираюсь.
пологаю такого середнячка хватит с запасом:
CoolerMaster Hyper 212 LED и отзывы очень хорошие: https://www.dns-shop.ru/product/7e51cd49aa1c3330/kuler-dla-processora-coolermaster-hyper-212-led-rr-212l-16pr-r1/
 

Any_An

Member
22 Дек 2017
59
10
8
31
появился еще один вопрос по поводу 8700: заявляется (да я и сам видел), что он самостоятельно бустит частоты по ядрам до 4,3 и до 4,6 по одному ядру. он будет делать это сам или мне нужно обязательно в биосе включать? на стороннем ресурсе подсказали, что это зависит от мамки, но не сказали в чем именно соль...
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)