Собираем PC топовой конфигурации. (1 онлайн

Kypol13

Active Member
21 Май 2020
158
62
28
32
Ddr4, у меня от предыдущей сборки 64 гб остается.
Ddr4, у меня от предыдущей сборки 64 гб остается.
И как по производительности?я тоже не могу решить что взять.хочется наверное больше intel так как следуя своей логики думаю что у них больше инструментария и возможностей чтобы програмное обеспечение в большей мере подстраивалось под них
 
  • Haha
Реакции: NiceTry

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
И как по производительности?я тоже не могу решить что взять.хочется наверное больше intel так как следуя своей логики думаю что у них больше инструментария и возможностей чтобы програмное обеспечение в большей мере подстраивалось под них
жду доставки заказа. но судя по тест обзорам 12700к по производительности аналогичен 5900х, в каких то обзорах 5900 производительней но в большинстве обзоров отдают небольшое преимущество 12700к, но в любом случае производительность на ядро и интела больше. Единственный недостаток перед райзеном пока вижу лишь в большем тепловыделении.
 
  • Like
Реакции: AslashA

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
Ещё для меня важно что имея меньшую цену 12700к может обходится без дополнительных расходов на видеокарту.
 
  • Like
Реакции: AslashA

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
7.668
5.784
113
58
Москва
но судя по тест обзорам 12700к по производительности аналогичен 5900х, в каких то обзорах 5900 производительней но в большинстве обзоров отдают небольшое преимущество 12700к, но в любом случае производительность на ядро и интела больше.
Ну надо отдавать себе отчет, что все эти тесты делаются для интела на DDR5, да, наверняка, еще и с не самыми рядовыми характеристиками.

Кстати, встроенная в проц видеокарта сильно зависит от оперативной памяти и на ddr4 однозначно просядет. Возможно, тысяч пять стоило бы потратить на карточку и снять вопрос совсем.

Еще по встроенной - где-то тут было, что встроенная для работы с аудио не самый хороший вариант. Погуглите.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.508
31.167
113
46
Belgorod
horusra
Тысячу раз писали , что встроенное видео - это постоянные проблемы с DAW ....
но нет ) ...чукча не читатель ...
 

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
horusra
Тысячу раз писали , что встроенное видео - это постоянные проблемы с DAW ....
но нет ) ...чукча не читатель ...
дык, так чукча читает по мере актуальности - по мере появления вопросов, год юзаю дома пк без видеокарты, какого то явного дискомфорта не испытывал, а наоборот система меньше греется и меньше использует ресурсы бп, что оценивается мной как плюс...
 

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
Ну надо отдавать себе отчет, что все эти тесты делаются для интела на DDR5, да, наверняка, еще и с не самыми рядовыми характеристиками.
есть тесты 12700к с разными ддр и там вроде какая то существенная разница отсутствует. К тому же у ддр5 конские тайминги и вообще пишут что она глючная, пока не доработанная...
 

Shreyber

Active Member
14 Фев 2019
268
137
43
Москва
horusra
Тысячу раз писали , что встроенное видео - это постоянные проблемы с DAW ....
но нет ) ...чукча не читатель ...
Если не затруднит, напишите пожалуйста коротенько, какие именно могут быть проблемы.
 

Jeysound

Well-Known Member
30 Апр 2012
4.014
2.472
113
Russia
хочется наверное больше intel так как следуя своей логики думаю что у них больше инструментария и возможностей чтобы програмное обеспечение в большей мере подстраивалось под них
Вот за счёт таких людей сегмент десктопа интел до сих пор не утонул.
 

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
Вот за счёт таких людей сегмент десктопа интел до сих пор не утонул.
А вы задумайтесь на секунду что будет с ценами на райзен если интел вдруг утонит... да нам при жизни памятники надо ставить за преданность интелу!:cool:
 

Kypol13

Active Member
21 Май 2020
158
62
28
32
Вот за счёт таких людей сегмент десктопа интел до сих пор не утонул.
Платили бы ещё за этону если серьезно задача для меня конечно не простая в выборе между 2 камнями 12700k и ryzen 9 5900x.как только написал сюда о помощи советом с того времени все смотрю сравнения этих камней,нашёл тесты именно на ddr4 памяти.в работе со звуком частота на ядро важная же вещь(опять же читал на форуме о таком)просто посмотрев тесты вроде как интел и в однопоточных и в многопотоке мощнее.а сборка что на одном что на другом камне получилась с разницей в 50 евро дороже для интела
 

Sandello1973

Давно тут сидим!
10 Июл 2003
4.740
3.302
113
Moscow, former USSR
@Kypol13, важна не частота на ядро, а производительность на ядро. И Райзены, хотя по частоте отстают, по производительности сейчас на полноздри впереди. Именно 5000-я серия.
Но только на полноздри. Вот ежели денег на 5950 хватает, то он и количеством ядер знатно давит.

Да и не очень пока понятно, как DAW будет в гетерогенных ядрах ориентироваться. Возможно, придется всё обновлять (и это платно)... Я бы всё же пока собирал на Райзене на вашем месте.
 
  • Like
Реакции: Greev

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.508
31.167
113
46
Belgorod
Core i9-12900K, укомплектованный «неправильной» системной платой, будет работать на 30% медленнее, чем если бы он использовался с системной платой среднего или топового уровня. То есть при использовании связки «Alder Lake + дешевая материнская плата» тут уже ни о каком паритете с Ryzen 9 5950X речи не идет. Но в чем же заключается проблема?

Как выяснилось в ходе реальных тестов, Alder Lake очень требовательны к подсистеме питания материнской платы. Недорогие решение не могут выдавать мощность 135 Вт в течение длительного времени, которая необходима для оптимальной производительности CPU Alder Lake. Напомним, значением Power Limit 1 этих CPU составляет 125 Вт, но под нагрузкой они, естественно, потребляют больше.
Результатом нехватки питания является снижение частот в режиме Boost. В итоге производительность Core i9-12900K падает на 25-30%, Core i7-12700K – на 21-25%, Core i5-12600K – на 7-9%. Эксперимент показал, что для нормальной работы топовых CPU Alder Lake необходима системная плата с подсистемой питания, построенной по схеме «10+1 фаза», выдающая ток 50 А с интегральными схемами DrMOS. Все то же самое, но со схемой «6+1 фаза», уже является узким горлышком для производительности системы.



Так что про сборочку за 52 тысячи мамка плюс проц - можно забыть ):))

мамки с 11 фазами питания на z690 это 30 -50 только за мамку))


Ryzen - вообще ..по....ю на питание )) причем любому , даже 5950x) лишь бы оно хоть какое нить было )

horusra

На MSI что вы себе заказали там , система питания 8+8 ) ,.... значит вас 21 - 25 процентов минус производительности и ждет )
чукча все же не читатель )) и это близко не будет стоять с RYZEN )

Самое дешевое из того я сейчас нашел , - с адекватным питаловом это
ASUS Prime Z690-A LGA
- от 29 тысячи рублей

Причем надо понимать что это мамка - начального уровня , вообще ни разу не геймерский топ )

И даже с ней надо знать constant VRM power draw - , в параметрах тоже много чего пишут )

Говоря простым языком , чтобы 12700 - 12900 работали адекватно , надо чтобы VRM мог отдавать постоянно не менее 250 - 300 ватт энергии на проц ...
Этим далеко не все подсистемы питания могут похвастаться)
 
Последнее редактирование:

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.508
31.167
113
46
Belgorod
видел щас тест как 12900 в стоке , c NXZT kraken 360 , пробил 110 градусов в OCCT ))
вот это керогаз )))) ....
 
  • Like
Реакции: Greev

Kypol13

Active Member
21 Май 2020
158
62
28
32
Core i9-12900K, укомплектованный «неправильной» системной платой, будет работать на 30% медленнее, чем если бы он использовался с системной платой среднего или топового уровня. То есть при использовании связки «Alder Lake + дешевая материнская плата» тут уже ни о каком паритете с Ryzen 9 5950X речи не идет. Но в чем же заключается проблема?

Как выяснилось в ходе реальных тестов, Alder Lake очень требовательны к подсистеме питания материнской платы. Недорогие решение не могут выдавать мощность 135 Вт в течение длительного времени, которая необходима для оптимальной производительности CPU Alder Lake. Напомним, значением Power Limit 1 этих CPU составляет 125 Вт, но под нагрузкой они, естественно, потребляют больше.
Результатом нехватки питания является снижение частот в режиме Boost. В итоге производительность Core i9-12900K падает на 25-30%, Core i7-12700K – на 21-25%, Core i5-12600K – на 7-9%. Эксперимент показал, что для нормальной работы топовых CPU Alder Lake необходима системная плата с подсистемой питания, построенной по схеме «10+1 фаза», выдающая ток 50 А с интегральными схемами DrMOS. Все то же самое, но со схемой «6+1 фаза», уже является узким горлышком для производительности системы.



Так что про сборочку за 52 тысячи мамка плюс проц - можно забыть ):))

мамки с 11 фазами питания на z690 это 30 -50 только за мамку))


Ryzen - вообще ..по....ю на питание )) причем любому , даже 5950x) лишь бы оно хоть какое нить было )

horusra

На MSI что вы себе заказали там , система питания 8+8 ) ,.... значит вас 21 - 25 процентов минус производительности и ждет )
чукча все же не читатель )) и это близко не будет стоять с RYZEN )

Самое дешевое из того я сейчас нашел , - с адекватным питаловом это
ASUS Prime Z690-A LGA
- от 29 тысячи рублей

Причем надо понимать что это мамка - начального уровня , вообще ни разу не геймерский топ )

И даже с ней надо знать constant VRM power draw - , в параметрах тоже много чего пишут )

Говоря простым языком , чтобы 12700 - 12900 работали адекватно , надо чтобы VRM мог отдавать постоянно не менее 250 - 300 ватт энергии на проц ...
Этим далеко не все подсистемы питания могут похвастаться)
Внушающее объяснение
 

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.367
1.559
113
вообще сомнения по поводу этих энергоэффективных ядер для десктопа имеются... видимо нешмогла 12/16 некастрированных ядер в разумный теплопакет поместиться, что-то подсказывает что и с неполноценными можно чаек заваривать. и тесты тоже сомнения одни вызывают. амуде при старте 5000 серии если помнится более честный маркетинг делали. подождем следующей осени (продолжим собирать топовый пк на рязани))).
 

Kypol13

Active Member
21 Май 2020
158
62
28
32
Core i9-12900K, укомплектованный «неправильной» системной платой, будет работать на 30% медленнее, чем если бы он использовался с системной платой среднего или топового уровня. То есть при использовании связки «Alder Lake + дешевая материнская плата» тут уже ни о каком паритете с Ryzen 9 5950X речи не идет. Но в чем же заключается проблема?

Как выяснилось в ходе реальных тестов, Alder Lake очень требовательны к подсистеме питания материнской платы. Недорогие решение не могут выдавать мощность 135 Вт в течение длительного времени, которая необходима для оптимальной производительности CPU Alder Lake. Напомним, значением Power Limit 1 этих CPU составляет 125 Вт, но под нагрузкой они, естественно, потребляют больше.
Результатом нехватки питания является снижение частот в режиме Boost. В итоге производительность Core i9-12900K падает на 25-30%, Core i7-12700K – на 21-25%, Core i5-12600K – на 7-9%. Эксперимент показал, что для нормальной работы топовых CPU Alder Lake необходима системная плата с подсистемой питания, построенной по схеме «10+1 фаза», выдающая ток 50 А с интегральными схемами DrMOS. Все то же самое, но со схемой «6+1 фаза», уже является узким горлышком для производительности системы.



Так что про сборочку за 52 тысячи мамка плюс проц - можно забыть ):))

мамки с 11 фазами питания на z690 это 30 -50 только за мамку))


Ryzen - вообще ..по....ю на питание )) причем любому , даже 5950x) лишь бы оно хоть какое нить было )

horusra

На MSI что вы себе заказали там , система питания 8+8 ) ,.... значит вас 21 - 25 процентов минус производительности и ждет )
чукча все же не читатель )) и это близко не будет стоять с RYZEN )

Самое дешевое из того я сейчас нашел , - с адекватным питаловом это
ASUS Prime Z690-A LGA
- от 29 тысячи рублей

Причем надо понимать что это мамка - начального уровня , вообще ни разу не геймерский топ )

И даже с ней надо знать constant VRM power draw - , в параметрах тоже много чего пишут )

Говоря простым языком , чтобы 12700 - 12900 работали адекватно , надо чтобы VRM мог отдавать постоянно не менее 250 - 300 ватт энергии на проц ...
Этим далеко не все подсистемы питания могут похвастаться)
Вы я так понял мамку именно на ddr5 смотрели?
 

Sandello1973

Давно тут сидим!
10 Июл 2003
4.740
3.302
113
Moscow, former USSR
Недорогие решение не могут выдавать мощность 135 Вт в течение длительного времени
Артем, чёт п...здеж детектед. Какие 135 ватт?!! В разгоне еще 9-е поколение Интела 180 ватт жрало! И у меня дешевая мама Asrock на Z370 (тыщ меньше семи стоила... но это 2.5 года назад) нормально 9700KF со снятыми барьерами потребления тянет. 180 ватт в тесте Аиды в течение часа - как нефиг делать.
Ну что, сейчас стали так позорно делать матери? Китайцы с 3+1 фазами (!!!) тянут процы с TDP 120Wt с разлоченным турбобустом (то есть по факту тоже подразогнанные)!.. Китайцы! Не все, правда, а только приличные, то бишь Huananzhi, JingSha и Machinist...
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.508
31.167
113
46
Belgorod
Greev


Ну собрать наверное на 12900 можно , но денег придется ввалить в обвязку и охлаждение просто по максимуму ....
что в итоге плюс минус будет как амд , но один хрен будет горячее и гораздо дороже ..


Sandello1973

Это перевод статьи на Hardware times , там немного не правильно перевели , от 135 ватт ..а в реале там под 300 под нагрузкой ...
 
  • Like
Реакции: Sandello1973

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.367
1.559
113
Zerocool но вот прикола с энергоэффективными ядрами для десктопа который все время в розетку не понимаю. ну начали бы тогда с майнеров энергию экономить. маркетинговая бобуйня. ладно ноуты всякие, мобилки, там понятно.
 

horusra

Active Member
28 Ноя 2010
367
171
43
Өфө
для любознательных, для пессимистов и теоретиков, а также для фантазёров и сомневающимся сообщаю: судя по отзывам реальных владельцев 12700к, процу хватает 8 пин на мамке, вторые 8 пин избыточны и нужны для разгона 12900к. "горячность проца" преувеличена диваными спецами, на самом деле в работе он не горячее 8-9 серий, а некоторые говорят что даже "холоднее". производительность на ядро у 12700к выше на 20% чем у 5900х. В много потоке паритет. Осталось теперь только проверить это на практике самому.
 

Kypol13

Active Member
21 Май 2020
158
62
28
32
для любознательных, для пессимистов и теоретиков, а также для фантазёров и сомневающимся сообщаю: судя по отзывам реальных владельцев 12700к, процу хватает 8 пин на мамке, вторые 8 пин избыточны и нужны для разгона 12900к. "горячность проца" преувеличена диваными спецами, на самом деле в работе он не горячее 8-9 серий, а некоторые говорят что даже "холоднее". производительность на ядро у 12700к выше на 20% чем у 5900х. В много потоке паритет. Осталось теперь только проверить это на практике самому.
Я наверное один из самых первых хочу отзыв увидеть,как этот проц в работе)))
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.508
31.167
113
46
Belgorod
horusra

А чего не 50 ?))) на ядро )))) вы сразу выдумывайте на ходу , фантазии , чтобы вам спокойно было ))
209569
 
  • Like
Реакции: Greev

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)