Ну вот видите, на сколько вопросов вам предстоит узнать ответ. Есть чем занять вечер.
Кабеля так сильно меняют звук? (5 онлайн)
- Автор темы NoiVS
- Дата начала
насчёт панча не знаю, но если нужен хрустящий звук, можно через морковку
Если жирный, но хрустящий, то картошка с солёным огурцом!
Господа-товарищи, но очевидно же, что звук прошедший через грязь, будет грязноватый. Поэтому пропускать нужно через спирт. Еще лучше - через спирт в себе. Тогда музыка раскрывается в полной мере и приобретает оттенки, которые трудно услышать в иных обстоятельствах. Главное не экспериментировать с метиловым спиртом, чтоб не стать вторым Иоганном Бахом или Стиви Уандером, но без достижений в музыке.
mitinglas
дМитрий Зайцев
Всё больше данных и понимания, что никакой пустоты в космосе нет. Вакуум не пустота, а эфир зря отрицали.
Если через старого черного, то блюз. Через молодого - рэп.
э..э..ааа. Ну нет предела человеческому совершенству...тьфу глупости. Сетевик за 800 000р это недороха.
И в мыслях не имел навязывать Вам дискуссию.
Раздел "Разъемы для динамиков и усилителей"
Да, это я просто пропустил. Теперь всё сходится. Соответственно, аудиофилы не обязательно придумали то, что они слышат по-другому, однако у этого может быть то объяснение, что во время замены кабеля контакт улучшается и диоды исчезают.
Я сразу и написал:
Соответственно, мистер Гордон берёт два новых, чистых, хороших кабеля, один аудифильский, другой обычный. Строит свою установку, хорошо их подключает. Разницу не слышно. Я написал, что условия не совпадают, и предположил, что условия - это может быть громкость звука. А теперь нашлось другое условие: старый кабель или новый.
Аудиофил делает другой опыт - он приходит из магазина или ПВЗ, заменяет свой окисленный провод с диодом на якобы улучшенный аудиофильский, а на самом деле просто чистый и новый. Далее он тормошит клеммы, когда подключает к ним провод, сдирает с клемм оксиды и прочую картошку-морковку и в итоге у него исчезают диоды в точках соединения. Что дальше? Аудиофил себя убедил, что он слышит разницу, или разница реально есть?
Как я и предположил в самом начале, опыт мистера Гордона не является тем, что делает аудиофил. Поэтому в опыте аудиофил слышит разницу и она есть, а в опыте Гордона разницу не слышно и её нет. Это вообще-то типовая ошибка (в лучшем случае, а в худшем - это осознанный трюк) ниспровергателей, когда они подменяют работающий опыт на неработающий. Опыт неправильный, он на самом деле не годится для ниспровергания той истины, в которой аудиофил убедился на опыте. Так "опровергают" очень многие вещи и люди этому верят не хуже, чем аудиофилы верят в свои волшебные кабели. Получается, что одурачены и те, и другие, просто на разную сумму.
Вот если бм мистер Гордон подробно разъяснил эту ситуацию с очисткой контактов, аудиофил попробовал бы сначала почистить свой старый кабель и в итоге мог бы сэкономить на новом. Правда, тут возникает неиллюзорный вопрос, как со временем меняется кабель от использования, как его чистить и тому подобное. Оксиды могут нарастать и их так просто не счистишь, вода вызывает коррозию и тому подобное. Тут можно не одну докторскую защитить, я так думаю. А может получиться так, что на самом деле у кабеля есть свой срок службы и просто нужно его периодически менять хотя бы на такой же. Поскольку люди имеют свойство привыкать, постепенная деградация кабеля (да на самом деле любых других деталей) может быть незаметной, пока не выйдет за какие-то разумные пределы. Мистер Гордон же это не проверял и не демонстрировал, поэтому мы не знаем.
И соответственно, автор данной статьи подтвердил, что провод - это не только индуктивность, сопротивление и ёмкость, а ещё и другие явления. Поэтому те, кто учитывают и меряют только эти три явления, придут к неверным результатам. В том числе и автор, упомянув про диоды в одном месте, вроде бы к ним больше не возвращается, т.е. считается, что провод подключён идеально. Хотя на самом деле это надо мерять, и это измерить можно. Автор этого не сделал (или это опять не попало на диагональ моего чтения, во всяком случае слово diode в статье встречается только один раз и тема, таким образом, не раскрыта до уровня измерений).
Последнее редактирование:
Один из сценариев — гребенчатая фильтрация. Например, если вы слушаете музыку через один кабель, а потом встаете, чтобы переключить его на другой, то, если вы не будете держать голову в том же положении, частотная характеристика, поступающая в ваши уши, может существенно измениться. Таким образом, при каждой смене кабеля звук будет разным, но не из-за самого кабеля.
Достаточно время от времени вытаскивать кабель из разъема, и вставлять обратно.
Это зависит от условий эксплуатации, и качества самого кабеля. Хороший межблочник на студии это одно, а дешевый микрофонный в караоке на пляже совсем другое. Не забываем и про банальные физические повреждения.
Возможны многие сценарии, но из того, что он возможен, не следует, что аудиофил услышал именно это. Это не доказано мистером Гордоном. Точно также и с вытаскиванием из разъёма и вставлением обратно. На самом деле такой опыт требует предусловия - кабель должен долго простоять на месте. Это не так легко продемонстрировать, разве только имея конкретного аудиофила. А когда конкретный аудиофил уже прибежал из ПВС с новым кабелем и заменил, то демонстрировать опять-таки поздно.
Это тоже ловушка разоблачителей. Они берут какой-то из возможных сценариев, и далее из этого ложно выводят, что именно так всё и было. Такой образ мышления больше подходит для пропаганды, а не для установления фактов. Если таким образом пытаться обмануть аудиофила (а вдруг он знает про гребёнчатый фильтр, у него помещение 500 кв.м с потолком 10, стул привинчен к полу в правильном месте, и нету никакого фильтра), то он просто потеряет доверие к такому разоблачителю, и не удастся его спасти из лап сектоводов аудофильства.
Кстати, я думаю, что если прийти на форумы аудиофилов и начать им предлагать переткнуть старый провод вместо покупки нового, то там могут за это забанить. Наверняка же форумы аудиофилов содержатся продавцами аудиофильской продукции ради увеличения продаж.
Кстати, я думаю, что если прийти на форумы аудиофилов и начать им предлагать переткнуть старый провод вместо покупки нового, то там могут за это забанить. Наверняка же форумы аудиофилов содержатся продавцами аудиофильской продукции ради увеличения продаж.
Да. У конкретного аудиофила кабель может годами стоять нетронутым, и замена может вызвать изменения из за качества контакта.
И вообще, неизвестно, всегда ли достаточно ли переткнуть провод. Никто же не меряет, какие там диоды на границе, потому что их там как бы не существует (см. выше, что тут писали граждане). А раз их не меряют, то аудиофилу можно полагаться только на свои уши. Надо просто начать это мерять и всё встанет на свои места. Кто это уже проделал? Роджер Рассел же про это не пишет - значит, не мерял. А если всё не встанет на свои места после замера диодов, то значит остаётся ещё два варианта: аудиофильские бредни или какое-то ещё явление, которое мы недоучли.
Если бы аудиофил узнал о степени влияния его помещения на звук, он может быть перестал бы думать о кабелях.
Опять же, Вы сейчас строите предположения о поведении аудофилов, но они ничего не доказывают. Если кому-то интересно дальше в этом разбираться, то надо уже идти к аудиофилам, изучать их повадки и может быть даже вступить с ними в диалог. У меня нет знакомых аудофилов. Ситуацию с диодами прояснили, хотелось бы на этом закончить.
И потратил бы ещё в 50 раз больше денег на покупку и отделку правильного помещения. Я уже начинаю любить аудиофильство, оно очень полезно для экономики, и вроде никому не наносит вреда.
Где? https://www.mogamicable.com/category/bulk/console/#gsc.tab=0 - вот здесь есть только Electrostatic Noise. Что это? Это я не нашёл, зато там другое есть, какой-то микрофонный шум в гитарных шнурах, проводящий PVC и прочая аудиофилия. Такого почитаешь 10 минут - станешь аудиофилом. Во всяком случае, по ссылке диодов я не нашёл. Дипсик с включённым веб-поиском тоже не нашёл информации о замерах полупроводниковых свойств соединений.
Да ёмоё... Почему никто вообще не считает и не учитывает импедансов входных и выходных каскадов, что ты с чем соединяешь этим кабелем. А именно отсюда вся разница в звуке и берется )
Ну кстати чёт разница в звуке какая-то сумашедшая. Если аж на ютубе такой контраст 2х вариантов.
-- Дак от то ж...
И пусть себе играются - игрушки для больших дядей тоже должны быть!
Испытуемых там два раза обьегорили, сначала бананы, грязь..а потом все это в преды карточки маудио
Аудиофилы в слепом тесте не смогли отличить музыку, пропущенную через медный провод, банан и грязь
Модератор форума diyAudio с ником Pano организовал эксперимент, чтобы определить, смогут ли слушатели различать звук, проходящий через профессиональный медный провод, банан или мокрую грязь....
habr.com