Какая драм машина использовалась при записи альбома "Банановые острова" Юрия Чернавского? (7 онлайн)
- Автор темы fairlite
- Дата начала
Никогда не встречал упоминания о том, в что в "Банановых островах" вообще использовалась драм-машина. Сам Чернавский в своей книге "Архив Банановых островов. Том 1" указывает музыкантов и инструменты, которые принимали участие в записи этого альбома. Из чего следует, что барабаны были "живые" и играл на них Юрий Китаев. Ниже фрагмент из упомянутой книги:
"Состав группы:
— Соло голос (Юрий Чернавский)
— Бэк-граунд голоса (С. Рыжов, Ю. Китаев, А. Буйнов,
А. Глызин, Дима Чернавский)
— Соло и ритм гитара “Stratocaster” (Игорь Гетауллин)
— Ритм гитара “Gibson” (Алексей Глызин)
— Бас-гитара “Music Мan” (Сергей Рыжов)
— Клавишные (Александр Буйнов)
— Polymoog, синтезаторы (Юрий Чернавский)
— Саксофон (Юрий Чернавский)
— Лидер барабаны, (Юрий Китаев)
— Перкашен (Юрий Китаев)
— 2е барабаны (Алексей Тамаров)
Продюсеры: Ю. Чернавский, В. Матецкий
Музыка: Ю. Чернавский
Слова: Ю. Чернавский (кроме: “Здравствуй мальчик бананан”- Ю. Чернавский, С. Рыжов, В. Матецкий. “Зебра”, “Робот” — Ю. Чернавский, В. Матецкий)
Аранжировки: Ю. Чернавский и группа (кроме: “Я Сам” — А. Буйнов, Ю. Чернавский)
Брейн-шторминг группа: С. Рыжов, Ю. Китаев, А. Буйнов, Ю. Чернавский
Саунд инженер — инструментальная группа: Валерий Андреев
Саунд инженер — голос и соло инструменты: Ю. Чернавский
Сведение: Ю. Чернавский
Мастеринг: Ю. Богданов, Ю. Чернавский
Запись альбома “Банановые острова” производилась на 2-х допотопных двух-дорожечных магитофонах STM (прозводство Венгрии), но по жёсткой технологии.
Микрофонные линии были выведены в репетиционную студию. Плюс два микрофона (стерео) были подняты на штанги для записи общего звука в студии.
Запись:
— более недели я проводил репетиции для настройки микрофонов, аккустических и гитарных спецэффектов, пульта звукозаписи и тд..
— потом, на весь период записи инструментальной фонограммы, я заблокировал пульт звукозаписи — не трогал на нём ни одного фейдера или ручки.
— около 10 дней группа записывала основной материал аранжировок.
— потом в течение недели группа импровизировала на основе и в стиле основных аранжировак.
— всё это писалось на магнитофон. Плёнки не жалели. Писался каждый звук из студии.
Наложение I:
— на установочной сессии готовый стерео-трек я старался идеально подгнать под уровень громкости реально играющей группы. Этот стерео-трек я так-же намертво заблокировал на пульте.
— аппаратура перестраивалась для новых сессий. В помещение для записей через наушники транслировались куски готового трека, как ритмический и эмоциональный ориентир для записи соло-инструментов, вторых голосов и вокального бэкграунда. Далее по той-же системе — исполнение материала, импровизация — всё в одном режиме записи.
Наложение II:
— Запись сольного голоса и недостающие соло синтезаторов и саксофона писались по технологии 1-го наложения. И опять тщательный монтаж.
Финальный монтаж:
И уже после этого я засел на 2 недели за чисто ювелирный финальный монтаж.
В первый, самый свежий трек вмонтировались музыувльные фразы так, что ни одна партия не подвергалась более одной перезаписи, А в инструментальных эпизодах звучал оригинал. Качество получилось свыше всех ожиданий. (за счёт отсутствия фазовых искажений, присущих много канальной записи.)
В итоге в процессе записи альбома было произведено более тысячи (!) механических склеек магнитофонной ленты. Для записи было использовано около 15-и километров магнитной ленты “AGFA”. Такова цена за техническую недоразвитость державы… (Например в Голливуде в это время было сотни студий, оборудованных 24–48 канальными магнитофонами, а в СССР только одна студия на “Мелодии” и одна в “Останкино”, но нас с такой музыкой туда было “не велено пущать”.)
А наша Цель была — как и у всех профессионалов — достичь впечатления у слушателей, что музыка записано легко, на одном дыханье. Чисто, без шумов и слышимых врезок эпизодов. Без ощущения текущей канализации в т. н. “студии” и тп. “Фирменного” качества, солнца хотелось…
Такой технически витуозный проект, в таких анти-условиях, мог быть осуществлён только при наличии стабильных и высоко-профессиональных музыкантов, фанатов своего искусства.
Мне посчастливилось работать с ними.
Позже я предлагал своим дружкам, именитым звукорежиссёрам: — ну-ка определите, где склейки? (Понятно, что монтаж должен быть). Никто не услышал. Так… три-четыре…Ха-х…"
--------------------------------
Источник:
"Состав группы:
— Соло голос (Юрий Чернавский)
— Бэк-граунд голоса (С. Рыжов, Ю. Китаев, А. Буйнов,
А. Глызин, Дима Чернавский)
— Соло и ритм гитара “Stratocaster” (Игорь Гетауллин)
— Ритм гитара “Gibson” (Алексей Глызин)
— Бас-гитара “Music Мan” (Сергей Рыжов)
— Клавишные (Александр Буйнов)
— Polymoog, синтезаторы (Юрий Чернавский)
— Саксофон (Юрий Чернавский)
— Лидер барабаны, (Юрий Китаев)
— Перкашен (Юрий Китаев)
— 2е барабаны (Алексей Тамаров)
Продюсеры: Ю. Чернавский, В. Матецкий
Музыка: Ю. Чернавский
Слова: Ю. Чернавский (кроме: “Здравствуй мальчик бананан”- Ю. Чернавский, С. Рыжов, В. Матецкий. “Зебра”, “Робот” — Ю. Чернавский, В. Матецкий)
Аранжировки: Ю. Чернавский и группа (кроме: “Я Сам” — А. Буйнов, Ю. Чернавский)
Брейн-шторминг группа: С. Рыжов, Ю. Китаев, А. Буйнов, Ю. Чернавский
Саунд инженер — инструментальная группа: Валерий Андреев
Саунд инженер — голос и соло инструменты: Ю. Чернавский
Сведение: Ю. Чернавский
Мастеринг: Ю. Богданов, Ю. Чернавский
Запись альбома “Банановые острова” производилась на 2-х допотопных двух-дорожечных магитофонах STM (прозводство Венгрии), но по жёсткой технологии.
Микрофонные линии были выведены в репетиционную студию. Плюс два микрофона (стерео) были подняты на штанги для записи общего звука в студии.
Запись:
— более недели я проводил репетиции для настройки микрофонов, аккустических и гитарных спецэффектов, пульта звукозаписи и тд..
— потом, на весь период записи инструментальной фонограммы, я заблокировал пульт звукозаписи — не трогал на нём ни одного фейдера или ручки.
— около 10 дней группа записывала основной материал аранжировок.
— потом в течение недели группа импровизировала на основе и в стиле основных аранжировак.
— всё это писалось на магнитофон. Плёнки не жалели. Писался каждый звук из студии.
Наложение I:
— на установочной сессии готовый стерео-трек я старался идеально подгнать под уровень громкости реально играющей группы. Этот стерео-трек я так-же намертво заблокировал на пульте.
— аппаратура перестраивалась для новых сессий. В помещение для записей через наушники транслировались куски готового трека, как ритмический и эмоциональный ориентир для записи соло-инструментов, вторых голосов и вокального бэкграунда. Далее по той-же системе — исполнение материала, импровизация — всё в одном режиме записи.
Наложение II:
— Запись сольного голоса и недостающие соло синтезаторов и саксофона писались по технологии 1-го наложения. И опять тщательный монтаж.
Финальный монтаж:
И уже после этого я засел на 2 недели за чисто ювелирный финальный монтаж.
В первый, самый свежий трек вмонтировались музыувльные фразы так, что ни одна партия не подвергалась более одной перезаписи, А в инструментальных эпизодах звучал оригинал. Качество получилось свыше всех ожиданий. (за счёт отсутствия фазовых искажений, присущих много канальной записи.)
В итоге в процессе записи альбома было произведено более тысячи (!) механических склеек магнитофонной ленты. Для записи было использовано около 15-и километров магнитной ленты “AGFA”. Такова цена за техническую недоразвитость державы… (Например в Голливуде в это время было сотни студий, оборудованных 24–48 канальными магнитофонами, а в СССР только одна студия на “Мелодии” и одна в “Останкино”, но нас с такой музыкой туда было “не велено пущать”.)
А наша Цель была — как и у всех профессионалов — достичь впечатления у слушателей, что музыка записано легко, на одном дыханье. Чисто, без шумов и слышимых врезок эпизодов. Без ощущения текущей канализации в т. н. “студии” и тп. “Фирменного” качества, солнца хотелось…
Такой технически витуозный проект, в таких анти-условиях, мог быть осуществлён только при наличии стабильных и высоко-профессиональных музыкантов, фанатов своего искусства.
Мне посчастливилось работать с ними.
Позже я предлагал своим дружкам, именитым звукорежиссёрам: — ну-ка определите, где склейки? (Понятно, что монтаж должен быть). Никто не услышал. Так… три-четыре…Ха-х…"
--------------------------------
Источник:
Пользуясь случаем, спрошу, может где-то существует эталонная оцифровка? Те, что на рутрекере — включая многочисленные любительские «мастеринги» — кровь из ушей. Сам Чернавский писал, что мастер тэйп не сохранился.
В машине у отца слушал ещё дошкольником) попробовал вернуть те воспоминания — не получилось.
В машине у отца слушал ещё дошкольником) попробовал вернуть те воспоминания — не получилось.
@fakeitback, может как-то пригодится, но Машина Рекордз занималась перевыпуском альбома,
цитата с сайта: "Издание подготовлено с использованием оригинальных мастер-лент, найденных в архиве московского коллекционера Александра Агеева" (работавший в Московской рок-лаборатории, позже один из основателей студии "Колокол")
цитата с сайта: "Издание подготовлено с использованием оригинальных мастер-лент, найденных в архиве московского коллекционера Александра Агеева" (работавший в Московской рок-лаборатории, позже один из основателей студии "Колокол")
Последнее редактирование:
сам искал оригинал, не нашел. Где-то читал, что Чернавский кому-то отдал оригинал. С трудом в это верю. сам много писал наложением, так испортить звук многократной перезаписью очень трудно.
Но концерт гениален, а потому некоторое отклонение от качества читается специально сделанной особенностью.
Но концерт гениален, а потому некоторое отклонение от качества читается специально сделанной особенностью.
Не все ИИ только лишь одинаковые:
"Банановые острова" - это конец 1982, начало 1983 года.
Yamaha'вские колотушки RX - это 1984 год и даже не его начало. И ещё прибавляем время на "приезд" инструмента (любого, кстати) в Союз.
Последнее редактирование:
Не пишите, что в альбоме не использовалась драм машина. Это, во-первых, явно слышно (например в начале "Робота") + в некоторых треках использовался ударный шумовой звук, явно электронного происхождения. Во-вторых, вот ссылка - https://vk.com/@rrock_ru-urii-chernavskii-i-vladimir-mateckii-bananovye-ostrova-1983. Там говориться о ритм-боксе.
А хрен с тобой. Не будем больше.
Ща послушал (спустя хрен его знает сколько десятков лет) и... ну и чего там явно слышно?
Кто сказал, что они не могли использовать условный 808-й, как секвенсор, а бочку с рабочим стриггерить на любой доступный синт?
А при условии микширования с многократной перезаписью (о котором сам Чернавский рассказывал), там от оригинального звука мало что осталось.
Мы в ранней юности так же развлекались, только с кассетниками (ну блин, где я и где
А уж в этих тытубовских копиях искать истину - дело столь же непродуктивное, сколь и совершенно ненужное. Оставим чёрный квадрат Малевичу...
P.S. Мои уставшие (от неразделённой любви к мониторам) уши, в большинстве треков (включая Робот, Зебра и Мальчик-Бананан) слышат укакошенную живую кухню. Само исполнение намекает на это. А hat просто "палит контору".
В "Я сам" - да, кокое-то ол-я 808-ое. Это, мог быть и не 808-й, а любая "чпонька", вплоть до TR-66 (аж 1973 года).
А два трека вообще без колотушек.
P.P.S. Но, если хочется что-то слышать, значит это нужно слышать.
P.P.P.S. Парни, если таки исходник найдётся - буду признателен.
P.P.P.P.S. Какую только херню по юности мы не слушали...
Последнее редактирование:
Барабаны там были живые, но к ним подмешивался клаппер. У меня был такой -приблизительно в это же время. Со схемой фильтра Муга.
Что такое клаппер? В интернете я нашёл, что это типа кастаньет. Видимо это не то.
mitinglas
дМитрий Зайцев
clapper. Выпускался в виде примочки, даже фирмой Лель. Имитирует хлопки, клэп.
Самое странное в этой всей истории, для меня лично.......
Это почему они писались на двух канальные STM-ы, когда в то время уже были мультиканальные аппараты.
Тем более у этих-же товарищей к ним был доступ.
Мне повезло, что в тот период времени брат работал в ГДРЗ и иногда приводил меня в аппаратные.
Так что, я видел эти Штудера.
Это почему они писались на двух канальные STM-ы, когда в то время уже были мультиканальные аппараты.
Тем более у этих-же товарищей к ним был доступ.
Мне повезло, что в тот период времени брат работал в ГДРЗ и иногда приводил меня в аппаратные.
Так что, я видел эти Штудера.
mitinglas
дМитрий Зайцев
Он же в воспоминаниях прямо пишет, что в Москве было только два многодорожечника: на Мелодии и Стаканкино, но его к ним не подпускали злые большевики:
"Например в Голливуде в это время было сотни студий, оборудованных 24–48 канальными магнитофонами, а в СССР только одна студия на “Мелодии” и одна в “Останкино”, но нас с такой музыкой туда было “не велено пущать”.
Последнее редактирование:
"В начале 1980-х многоканальная техника для аудио-записи в Москве практически отсутствовала. Первый 8-канальный "Tascam" появился у нас с Игорем Бабенко в конце 1983-го… Было где-то два-три "Фостекса" и ещё что-то, но денег, чтобы это рентовать, у нас конечно не было…"
Ю. Чернавский, Архив Банановых островов. Том 1.