Все ли знают правду про "Отель Калифрония"?

[Musical Instinct]

Вообще JT не самая моя любимая группа. Я бы сказал даже так, наименее любимая из любимых(в арт-роке) )
Мне ближе Genesis с Габриелем, Марилион с Фишем.

Поэтому в этом вопросе с моей стороны фанатизма никакого нет.

Если оценивать с точки зрения популярности, то арт-роковые группы никогда не были популярны в народе, в широких так сказать массах, потому что музыка очень сложная. Но своих поклонников имеют тоже по всему миру, и не по одним каким-то песням.

Коллинз с Genesis стал более менее известен широким массам и то как следствие упрощённости музыки, попсовости.

 

[auzar]

Не только наши у "фирмачей" тырят... Чувство гордости за наших пробуждается. И мы не лыком шиты, и не шитом облиты. (c)

наши в свою очередь многие пропагандисткие плакаты тырили у фашиков :laugh2:

 

[smack]

наши в свою очередь многие пропагандисткие плакаты тырили у фашиков

И песенки пропагандистские - тот же "авиамарш" - Все выше, и выше, и выше...:sarcastic:

 

[medved1961]

И песенки пропагандистские - тот же "авиамарш" - Все выше, и выше, и выше...

И что,кто-нибудь предъявил претензии?:biggrin:

 

[smack]

Да, разработчики плана "Барбаросса" и лично заслуженный летчик товарищ Геринг.

 

[pROFI]

Судить все умеют,а вот сыграть!:sun_bespectacled:
На 100 тысяч жителей примерно один музыкант правильно «нотка в нотку» до конца лабает "калифорнию"...
Сей тест стар как мир:
Кто "отель калифорнию" играет и одновременно достойно поёт в оригинале (не отсебятину),тот настоящий лабух,состоявшийся в сложной профессии.
Кому не по силам эта конфетка,тот ещё не лабух...так около….бухающий отсебятину-рыбу-любитель....
Такому «музыканту» ни "шизгарэ",ни "стену",ни "джулай монинг" до последней нотки лень или невмочь по классу выучить…никогда не стать в своём цехе уважаемым.
Проверьтесь….:dance3:
:drinks:

 

[medved1961]

Кто "отель калифорнию" играет и одновременно достойно поёт в оригинале (не отсебятину),тот настоящий лабух,состоявшийся в сложной профессии.

какую из гитарных партий нужно играть,вопрос на засыпку сколько их там ? И в каком кабаке одновременно работают столько гитаристов?

 

[pROFI]

какую из гитарных партий нужно играть,вопрос на засыпку сколько их там ? И в каком кабаке одновременно работают столько гитаристов?

Для тренажа:
HotelCalifornia.rar
Size: 20MB
Download Link:
http://www.sendspace.com/file/muivmg
В пакете:
-The Eagles Hotel California сонг стили для самоиграек.rar
-The Eagles Hotel California для караоке миди плеера + миди файл.rar
-The Eagles Hotel California для Band in a Box.rar
-The Eagles Hotel California (инструменталка).mp3
-The Eagles Hotel California (плюс).mp3
-The Eagles Hotel California (минус).mp3

 

[medved1961]

pROFI,
Вы умеете прямо отвечать на вопросы?Не нужно сыпатьссылками-я знаю наизусть все партии ,готов лично вам это продемонстрировать по приезду в Питер,где вы там работаете ,напомните ,пожалуйста?

 

[pROFI]

pROFI,
Вы умеете прямо отвечать на вопросы?Не нужно сыпатьссылками-я знаю наизусть все партии ,готов лично вам это продемонстрировать по приезду в Питер,где вы там работаете ,напомните ,пожалуйста?

Чувак.
У тебя что?
Комплекс неполноценности?
Обидел то кто?:bye:

 

[medved1961]

Обидел то кто?

Спасибо,у меня всё отлично.

 

[Musical Instinct]

Господа, не ссорьтесь. В профессионализме никто не сомневался ни в коей мере. Речь шла только об истоках конкретной мелодии, и о музыкальных предпочтениях. А на вкус и цвет как вы знаете... А опрос показал, что большинство не согласно, что это плагиат.

 

[Popster]

Послушал я песню - не могу сказать, что тут вообще стоит говорить о плагиате. Последовательность аккордов? Ну, это добро повторяется из песни в песню - всю песенную музыку можно разделить на 5-6 групп, внутри которой будет полная повторяемость гармоний.
Мелодия? А ее нет ни там, ни тут. Эта песня - скорее, эдакий интонационный речитатив. Медленный рэп ).
Собственно, если уж и говорить о "копировании" музыки в данном примере, то главное, что принесло популярность песне Иглс (на мой взгляд) - это "дописанный" в довесок к "оригиналу" припев. В припеве как раз появляется какая-никакая мелодия, и добавляется новая последовательность аккордов. Это сильно украшает песню. Вспомните - что каждого из нас "цепляет" в Калифорнии? Ну уж никак не куплеты - мы все тащимся скорее от барабанной перебивки при переходе от куплета к припеву, и от самого припева! В песне должна быть фишка (если уж нет мелодии). Этим-то Джетро Тулл и проигрывает Иглс в данной песне.
Но в любом случае - тут скорее надо говорить о разном подходе к аранжировке стандартной (не авторской) последовательности аккордов, а не о заимствовании чего-то авторского "от Туллс" музыкантами из Иглс.
ИМХО, разумеется.

Дисклеймер - от спора "кто круче по жизни - туллс или иглс" устраняюсь, ибо мне пофиг. )
Речь только о конкретной песне.

 

[Musical Instinct]

Дисклеймер - от спора "кто круче по жизни - туллс или иглс" устраняюсь, ибо мне пофиг. )
Речь только о конкретной песне.

Согласен.

Вы лучше скажите, когда мы ваши песни услышим? А то всё прикидываетесь обычным слушателем, а сами смотрю пианинко прикупили, записи какие-то свои концертные оцифровываете.
Где хиты в конце концов уже?
))

 

[Popster]

Согласен.

Вы лучше скажите, когда мы ваши песни услышим? А то всё прикидываетесь обычным слушателем, а сами смотрю пианинко прикупили, записи какие-то свои концертные оцифровываете.
Где хиты в конце концов уже?
))

Нет-нет, те записи, которые я хочу оцифровать - не мои!!! Когда я учился на физфаке (давно это было, закончил в 1989 году), в студенческих кругах была популярна такая компания поющих-игргающих людей (студентов-выпускников), они выступали на разных сборных концертах, пели песни самые разные, пели хорошо, играли хорошо (для любителей). Назывались "Лауреаты" (корни названия какие-то есть, но я не помню).
И тут пара человек из моих однокурсников, которые живут теперь в другой стране, заностальгировали, и попросили оцифровать их записи, если есть возможность.
А у меня дома как раз кассета их есть, вот я и решил заняться.
Моей музыки, увы, дождаться не суждено - я скорее исполнитель, чем композитор.
В молодости написал пару песен, но такие, простенькие, а-ля авторская песня (жанр, который я и сам не очень люблю).
И еще катастрофически не хватает времени - я ведь клерком работаю, плюс семья-заботы-дети-дача, так что только расположишься у инструмента - а уже спать пора, т.к. завтра в 7-00 подъем ).

Но скоро планирую выложить свой вариант исполнения джазового стандарта "Караван". Собственно, вариант вполне традиционный - я пока изучаю основы записи, наложение инструментов, сведения.
Пока жил без студии - думал, "стоит мне приобрести студию, и попрет". А как кое-что построил - оказалось, что в голове вакуум какой-то. Все музыкальные идеи, которые были в голове, улетучились.
Да и идеи в основном импровизационного плана - типа, сыграть мажорную вещь в миноре (иногда очень прикольно получается), или совместить take five и песню "Валенки" (кстати, может, это запишу).
Пока меня категорически не устраивает звук, который получается на выходе. Одно дело - играть на инструментах, другое - суметь записать это хотя бы так же, как звучало при игре. И помочь некому.
В общем, пока выкраиваю считанные минуты для занятий музыкой, поэтому и результата нет.

 

[Musical Instinct]

Понятно. Ну в любом случае - успехов.
А помочь наверно здесь смогут, людей опытных много.

 

[DAZZER]

никогда не любил иглз именно за одну эту песню.
теперь оказывается, что это даже не их песня.
ыхыхыххыыыххыхыхых

Я тоже!

П.С. Не голосовал.

 

[Estet]

Estet, в конце концов, у всех есть адвокаты - пусть профессионалы занимаются отстаиванием авторских прав.

smack, ты так говоришь, вроде бы я отстаиваю чьи-то права)) Да и зачем адвокаты, там уже давно все вопросы наверняка разрешены.
А ссылку я привел не как истину в последней инстанции, а к тому, что есть много людей, которые видят сходство, и для того, чтобы его узреть, не обязательно быть профессионалом.
Но и это не главное. А важнее то, что все упомянутые песни хороши. И лично мне нравятся, включая даже "Летний вечер"

 

[Alex Astero]

Послушал видео - сходства не нашёл.
Мелодия отличается, слова другие, ритм тоже, размер другой. Последовательность аккордов в два раза быстрее. Что здесь похожего в песнях?..

 

[Musical Instinct]

Послушал видео - сходства не нашёл.
Мелодия отличается, слова другие, ритм тоже, размер другой. Последовательность аккордов в два раза быстрее. Что здесь похожего в песнях?..

Если есть желание углубить тему с проф. точки зрения - запишите нотами мелодию для первых двух строк для каждой песни - я Вам скажу спасибо и другие тоже наверно. Я думаю многим будет интересно. Только приведите к одной гармонии.

 

[FlashOff]

http://www.youtube.com/watch?v=QqZmtq5LhFo
Теперь понял откуда у осла и кота из Бременских музыкантов такая одежда. А вообще писать на ноты те 4 ноты которые там есть смешно. И тем более "для первых двух строк". А как понять "только приведите к одной гармонии" не поиму, мне может аранжировать всё по новой лучше?
Из всех точек зрения полностью согласен с Alex Astero.

 

[Musical Instinct]

А как понять "только приведите к одной гармонии" не поиму

Возможно я просто неправильно выразился. Что бы в одной тональности всё было, что бы расхождение мелодии по нотам сразу было видно.

 

[Musical Instinct]

Сегодня на 5 канале (С-П)

2:00 История рока. (Группа "Eagles". Предисловие Юрия Шевчука).
Может чего и интересного расскажут.

 

[Musical Instinct]

Сегодня на 5 канале (С-П)

2:00 История рока. (Группа "Eagles". Предисловие Юрия Шевчука).
Может чего и интересного расскажут.

Однозначно это - музыка. Но это не рок.
"Это - ......Хрену ей не хватает"

 

[smack]

Однозначно это - музыка. Но это не рок. "Это - ......Хрену ей не хватает"

Спорить не буду, т.к. изначально Eagles позиционировались как кантри-группа. У нас об этой музыке вообще превратное представление, ограниченное рамками bluegrass - скрыпочка, банджо и т.п. А к кантри относятся и такие тяжелые ребята, как Mojo Nixon, Beat Farmers, Cement Pond, Reverend Horton Heat. Вот там хрену хватает. Нэшвилл многообразен. Кстати, музыка кантри в Штатах самая продаваемая, и причем стабильно.

А насчет обязательного наличия хрена в роке - так тогда "русский рок" в подавляющем большинстве евнухообразный, да простят меня фаны наших "рок-монстров"...

 

[Sov_OK]

pROFI, спасибо, за живое задел... Приходилось как-то играть на басу эти регги-партии и петь терцию в припеве, был такой момент в биографии. (Только не в си, а в ля, за Доном Хенли в нашей группёшке некому было дотянуться). Никогда не ставил эту песню на пьедестал славы, но вот интересная штука: в момент игры какая-то необъяснимая эйфория начинается... Да и людям эта песня нравится.

 

[maxo]

Единственное, что роднит эти песни - последовательность аккордов. Все, кому кажется, что это плагиат - срочно чистим ухи .

 

[nikjos]

.... песня похожа 1 в 1. Я надеюсь, что так всё и поняли с самого начала....
.

72 процента форумчан против 27 процентов так не считают ..
... всё таки тут слова ИМХО не хватает...

...
То есть в данном случае я не рассматриваю моральную или юридеческую сторону вопроса.Чисто в музыкальном.
Ну и что бы народ знал откуда пошло...

забавная попытка просветить-"чтобы народ знал.". Звучит как утверждение. да и название топа-"все ли знают правду про песню..."-тоже типа уже утверждение.
Скорее надо было просто опрос провести кто как думает-считает...,имхо.

 

[Musical Instinct]

72 процента форумчан против 27 процентов так не считают ..
... всё таки тут слова ИМХО не хватает...

забавная попытка просветить-"чтобы народ знал.". Звучит как утверждение. да и название топа-"все ли знают правду про песню..."-тоже типа уже утверждение.
Скорее надо было просто опрос провести кто как думает-считает...,имхо.

1)
"Поняли с самого начала", что суть опроса не в том, что "не стырили", а "что песня похожа".
Соответственно фраза "Я надеюсь, что так всё и поняли с самого начала." - относилась к сути вопроса , а не являлась утверждением самого вопроса.


2)
Опрос создан мной, а моя позиция не является нейтральной. Поэтому считайте это как утверждение.

А опрос создан - кто хотел проголосовал.

Поэтому думайте, что хотите.

 

[nikjos]

1)
"Поняли с самого начала", что суть опроса не в том, что "не стырили", а "что песня похожа".

вот я и пишу что

72 процента форумчан против 27 процентов так не считают .

-стало быть этого не поняли-что"песня похожа"

А опрос создан - кто хотел проголосовал.

я тоже проголосовал.
а имел я ввиду вместо нынешнего заголовка темы-возможно лучше было сразу голосование предложить,имхо.
ну в принципе и неважно.