"Предстояние чтоль посмотрел кто?"

velehentor у меня дядя отца , ходил
с трехлинейкой на троих в сталинграде)
цитирую "бежишь и ждешь пока рядом убьют того что с винтовкой , чтобы забрать "

это рассказывалось в 83 году

так что это не придумали афторы кол оф дюти
и действительно трупами и шапками закидывали
 
Ещё в атаку ходили с сапёрными лопатками. Только не от крутизны, а от нехватки оружия. От безъисходности бойцы их затачивали, вобщем получалась секирка. И обучали командиры с старшинами бойцов практически только одному, чтобы сразу не прикончили прикрывать сердце этой самой лопаткой.
Лично у меня в голове не укладывается, как это идти на танки с сапёрной лопаткой!!! Тут не только обос...я, лучше наверно пристрелили бы сразу в окопе.
Вот это просто пипец!!!!!!!!!!
 
Безногий поп, цепляясь за бомбу, крестит под огнём комсомолку-отличницу. Та же бомба - нехороших людей в говно. И так - весь фильм.

В жизни так всегда, если подмечать. Не зависимо от того война или нет. Просто Михалков, я так понимаю, мистик по натуре, то бишь большое внимание уделяет "знакам" и "предзнаменовением". Я вот тоже мистик, и обращаю на эту хрень внимание, поэтому для меня не выглядит абсурдом то что эта мина Надю дотащила до берега, а тот кораблик нае...., все логично. :))

Пусть посмотрит и навсегда забудет про воевать.. Пиля.

Абсолютно прав, хорош уже романтизировать войну и все что с ней связано. Это СТРАШНО, а ни фига не романтично...

А про фильм скажу, несмотря на кучу прочитанных отрицательных отзывов до просмотра, все равно пошел, потому что нравятся мне его фильмы. Умеет он атмосферу создать, а это большая редкость. И могу сказать, что ВСЕ 3 часа пролетели на одном дыхании. Многие говорят, что обрывочное повествование, мне так не показалось совершенно, все ясно и понятно. И когда пошел титр первой части, я думал что прошло всего полтора часа, а на часы глянул...
А куча планов которые рельно погружают внутрь, например медленный проезд на штыке, когда они в окопе сидят немцев ждут... Настолько понимаешь, что все затрахались ждать и в полудремном состоянии находятся.. Короче, мне нра. Исторические несоответствия, ну не знаю.. У одних так было, у других по другому, кто-то вообще в тылу всю войну просидел. Все очень субъективно. Фильм смотрится, и смотрится на раз, а разве не это главная цель кинематографа? (ну закидайте меня ссаными тряпками ) :))))))))
 
так что это не придумали афторы кол оф дюти
и действительно трупами и шапками закидывали
Не спорю. Но, ради справедливости:
немцы тоже не были поголовно со шмайссерами. Та ж трёхлинейка, только немецкая. Ну, и не на троих.

Что касается "закидывания мясом" - факт. Но говоря об этом как-то забывают, что это было "инициативой на местах". Конкретно взятый комдив-комбат-комполка решал. Несмотря на приказы об обязательной артподготовке.

Беда в том, что в России человечишко никогда не был ценностью, увы. Ни до Переворота, ни после. Те же "котовы", пока их не перещёлкали в 37-м, отличались лишь резнёй мирного населения - что в Польше, что под Тамбовом.

Я вот что хочу сказать. УС-1 не был шедевральным, но был хорошим. Там была и атмосфера, и месседж, там всё было на уровне. Здесь же я вижу лишь попытку снять аналог "Рядового Райана" с воистину расейским масштабом. Хотите трэша и мяса? Хыхы, ннате - как из пушки. Героев вам не хватает? - "Ммахнатый шмель..." Эротика нужна? - Доча, покажи им сиську. По религии соскучилися, болезныи? - Гармаш, изобразишь попа с оторванными ногами?

Клюква, блин.

Не буду пока здесь ничего больше писать. Пусть отстоится, уложится. Может, ещё разок позже пересмотрю.
Пока - с души воротит и не трогает абсолютно. Что-то тёмное и мутное ворочается, а формы нет, и слова не находятся.
 
Vosk,
вы тут фильм обсуждаете или его не красивые истории? Человек снял фильм, о котором мы за все эти годы даже мечтать не могли.

... Сергей... я о таком точно не мечтал. Есть "Живые и мертвые", есть "Иди и смотри", "Батальоны просят огня", "В бой идут одни старики", наконец. Да и на западе про войну отнюдь не одно мыло. "Флаги наших отцов", например, или "Saints and soldiers", из последнего... Это - фильмы о войне.

А УС-2 - это дорого изданный сборник пошлых анекдотов, прикрытый державным пафосом. Хорошо, деды мои его не увидели.
 
Когда сняли фильм "Женя, Женечка и катюша", ветераны были сильно возмущены и фильм не хотели пускать в прокат.
Тем не менее время всё раставило по местам.
А фильм ведь тоже не в жанре реализма снят.

http://www.close-up.ru/articles/detail.php?AID=8144
– Это особая глава нашего рассказа, потому что фильм «Женя, Женечка и "катюша"» был первым запретом на профессию для режиссера Мотыля. Эта картина была признана вредной, вся критика ее освистала. Пресса была полна очень резких и оскорбительных выступлений. Фильм все же шел «третьим экраном», по клубам и окраинным кинотеатрам, и имел очень широкий успех. Зрители поняли, что если власть так ругает фильм, то, значит, там что-то есть. Тем не менее, картина была фактически под запретом, и под запретом был я как режиссер. За мои сорок лет режиссуры я ставил один фильм за четыре-пять лет, потому что четыре-пять моих тем, – иногда я доводил их до расширенной сценарной заявки, иногда до сценария, – как правило, закрывались. Например, я написал заявку, которая называлась «Комета, судьба моя» об Иване Анненкове, и ее тоже «зарубили», но потом эта тема отозвалась в моем фильме «Звезда пленительного счастья». В это тяжелое время, когда мне больше не светило работать в кино, мне было очень трудно, в особенности потому, что к кино я «прикипел» еще с детского возраста. Я рос в ссылке, и единственным выходом в мир культуры для меня был экран «передвижки», который достигал североуральских широт, где после гибели в Соловках арестованного отца я жил со ссыльной матерью. С детских лет кино для меня было всем, я не представлял себя без кинематографа, и другой профессии, кроме кинорежиссера. И когда «зажали» фильм «Женя, Женечка и "катюша"», это для меня был очень сильный удар, я понимал, что эту ленту власти мне не простят и не дадут больше работать в кино. Уезжая на Юг отдохнуть, я в отчаянии даю телеграмму министру Алексею Косыгину. Он был в правительстве прагматиком, очень ратовал за хозрасчет. Я дал ему телеграмму на триста слов, и там была такая фраза: «Даже преступнику объясняют, за что его судят. Меня запретили без всяких объяснений. Фильм «Женя, Женечка и "катюша"» пользуется успехом у зрителей, об этом вам нетрудно узнать», и так далее, подпись – «Мотыль». И я уехал на Юг, но буквально через день после моего приезда туда получил правительственную телеграмму из Совета министров от секретаря Косыгина: «Алексей Николаевич рассмотрел вашу просьбу, фильм «Женя, Женечка и "катюша"» допущен к экрану и препятствий с выходом этой картины к зрителю нет». И после этой телеграммы мне рассказали, что Косыгин пришел на просмотр фильма, и якобы на середине он поднялся и сказал: «Ну, вообще чепуха какая-то, но зритель смотреть это будет, так что пускай этот фильм зарабатывает деньги…» В итоге аудитория картины составила более двадцати миллионов кинозрителей.
 
velehentor

Будем смотреть на факты, попожжа.

Если эта фильма реально отворотит как можно большее количество людей от желания воевать и убивать друг друга, то нашему дварянину можно будет ставить и памятник и премию вручить как чудо-миротворцу, и тут уже не важно в какой форме он проделал этот финт.

Мы можем всё что угодно предполагать о том, как оно аукнется, но время расставит всё на свои места.
 
Когда сняли фильм "Женя, Женечка и катюша", ветераны были сильно возмущены и фильм не хотели пускать в прокат.
Тем не менее время всё раставило по местам.
А фильм ведь тоже не в жанре реализма снят.
Это не аналогия.
Многие фильмы о войне не выпускались в прокат по идеологическим соображениям. Какие-то - в силу "дегероизации", какие-то - в силу освещения тёмных сторон войны. Либо по причине банального самодурства кинобоссов.

Сабжевый "Женя, Женечка и "катюша" на полке не лежал, в отличие от "Проверки на дорогах".

Дело не в реализме. У Михалкова его напрочь нету - одна психоделия и бред. Сцена оттуда, сцена отсюда, сбой времени, галлюцинация, сон.
Сон на тему "Я на фронте". Фронт - условный, "Я" - абсолютный.

Если эта фильма реально отворотит как можно большее количество людей от желания воевать и убивать друг друга, то нашему дварянину можно будет ставить и памятник и премию вручить
Это после "Тараса Бульбы"? Хыхы...
Я модером на одном форуме. Форум - музыкальный. А посмотришь "Кто на форуме" - штук пять "гостей" (не ботов) читают единственную тему про пытки, казни и подобное. Ежедневно, уже несколько лет, без передышки.
"Мясо" не отвращает людей. Для одних оно - привычное меню, для других - чаемое и желанное лакомство.
Жить-то скучно.
И этот вот Никита Сергеич снял когда-то "Родню", блин.
 
Последнее редактирование:
Творчество вещь субъективная, как со стороны творца, так и со стороны потребителя. Кино, музыка - это не аксиома, не физика и не математика, не точные науки в общем. Поэтому глупо спорить. Нравится или не нравится - вот единственные оценки. И всё. А всё остальное - зависть( имею ввиду различного рода рецензии из большого количества букв).
 
Последнее редактирование:
Есть "Живые и мертвые", есть "Иди и смотри", "Батальоны просят огня", "В бой идут одни старики", наконец.
В том-то и дело - не есть! Были! У нас БЫЛО. Что у нас ЕСТЬ?! У нас нихрена нет! Память о том что было и только.. Ломали ломали ломали и доломали. Мыло искали по всей Москве в 93-м. И вот уже 17 лет прошло и есть тока "Сибирский цирюльник". Что ещё? Белка и стрелка и фильм про монаха и белого медведя. Ну да, ещё "Хочу в тюрьму" с Ильиным... Вы спросите своих детей - что они смотрят сейчас? Это когда пытаюца забыть то, что было, как кошмарный сон, но совершенно не представляют себе то что будет. Вот вы себе представляете - что будет? Куда, в каком направлении идти, на что опираться? Какие книжки и учебники читать, чтобы построить сильное богатое государство? Кто-нить может уверенно сказать, что то, что мы знаем о своей истории - правда? Кто-нить задумался над судьбой своей собственной и своей страны как патриот? Или патриотизм это уже устаревшее понятие? Пиля, амеры все как один патриоты до мозга костей нах. Не стыдяца этим кичиться и вешать свои флаги даже в форточках сартиров. Это фильм - патриот. Это фильм- символ. И это втройне важно именно сейчас. Я лично не вижу, что народ воодушевлённо строит БАМ, как это БЫЛО.. Каждый пытаеца просто выжить, выкарабкаться. Страны нет. Идеи нет. Деньги воруют, ничего не делают. Сериалов про бандюг развелось на каждом канале, по 30 серий.. Криминал везде. Народ привык, народ вялый квёлый, задёрганый, замызганный, кругом грязь, окурки, мат, пьянь шваль... Воры.
Михалков может и казлища, лично я не вкурсе кому он там чего лизал, как тут некоторые говорят, но сейчас он маяк. Не хотите ему верить - не верьте. Верте в прожекторперисхильон. В Булгакова, в Ильфа и Петрова, в Венечку наконец. Заипали эти стеклянные глаза в электричках.. Нам что-то нужно делать. Или мы никогда с места не сдвинемся.
 
Vosk,
Михалков может и казлища, лично я не вкурсе кому он там чего лизал, как тут некоторые говорят, но сейчас он маяк.

Да-да... И Федя Б. маяк. А как же. Другим-то чай, не маякам, не выдадут же ж такие баблы на фильму.
Какой там маяк... Дурацкий копеечный "Мы из будущего" (первый, конечно) раз в двести достойнее. Потому что вот он - о нас. О реальных нас в реальной жизни, хотя там, разумеется, клюквы тоже до фига в сюжете... но хоть понятно, ради чего клюква.

P.S. и про патриотизм не надо, ладно? Тут им не пахнет, тут кроме бабловых опилок вообще ничем не пахнет. Патриотизм - он не в голой нацистской жопе. А в Смуглянкином "Будем жить!.."
 
Sandello1973, не сравнивай игровой фильм для подростков. Таких и на нашей истории уже полно. Тот же "Ночной дозор". Дело не в этом. Мы не можем строить национальную идею только на ВОВ. Так же как не можем её строить на шельфе ледовитого океана. Идею рождают люди, она аккумулируется вокруг них как ореол и снабжает их энергией. Аналог "за Сталина! за Родину".. Вот что выиграло войну. Это же построило днепрогэс и запустило Гагарина в космос. Что сейчас будет строить "кремниевую долину" под Питером совершенно нипаняна.. Это не национальная идея, ибо лично меня это не каается. Я должен верить в то, во что верит вся страна.
Кста кто-нить может сказать на что пошли эти баблы, что Михалков "вылизал" у г-ва?.. :wink:
 
Vosk,
не сравнивай игровой фильм для подростков
Эммм... это который из двух? По обилию дурацких шуток судя, скорее УС-2.

Если серьезнее... Про национальную идею написано разумно, согласен полностью... Но банально. Потому что все, кого ни ткни, это чуть не дословно и говорят. И - чо меняет?

ВОВ никогда (кроме собственно тех лет) не была никакой национальной идеей. Другое дело, что после Победы государство имело сильный символ "мы освободили мир от нацизма", и пропаганда во многом на этом строилась.

И... зачем сравнивать несравнимые по масштабам вещи? Какая разница, как пропиарен фильм, какими громкими словами? Важно, что он словам этим по качеству и художественной силе - не соответствует ни разу. И не надо говорить "а всё равно нету ничего другого". Это не повод возвеличивать серость.

Как по мне - это всё равно что сравнить "17 мгновений весны" с наверняка известной большинству книжкой Асса-Бегемотова "Как размножаются ёжики". В школьные годы смешно, конечно... (к слову о фильмах для подростков)
 
Как по мне - это всё равно что сравнить "17 мгновений весны" с наверняка известной большинству книжкой Асса-Бегемотова "Как размножаются ёжики". В школьные годы смешно, конечно... (к слову о фильмах для подростков)

Дык вроде "Гитлер капут" как раз по Бегемотову почти и снят. Надёргано конечно из 3 томов по чуть-чуть.
Перечитал эти все три тома не по одному разу. Потому этот "Г.Капут" мне показался полным отстоем.
У Бегемотова было написано гораздо остроумней.
Что самое интересное , что этот "Г.Капут" как раз для подростков и сняли.
А потом мы удивляемся, что дети всё так и воспринимают. Полнейший маразм в стиле "Папины дочки", "Универы" и т.д.
И эти детки насмотревшись этой пакости наверняка ни за что не пойдут смотреть УС-2, даже за бесплатно.
Вобщем делаем всё своими руками.
 
velehentor

из этих "отдельно взятых фактов "
все наши войны и состоят

как в фильме михалкова кремлевских курсантов на мясо , так точно также в наше светлое и доброе время
пацанов 18 летних в чеченское мясо после учебки в первую чеченскую...

можем еще вспомнить "великого полководца Жукова "

100 000 голов под Ельней ,...

200 000 при штурме берлина , чтобы быстрее пиндосов успеть
ну спешил человек , ..что там , понять то можно - 200 000 человек , Россия большая).. фигня какая
парни , вдумайтесь в цифру - среденесуточные потери красной армии осенью 41 года - 20 000 человек !

вот так мы и воевали ,
них.не меняется....

а воск прав, менять нужно причем кардинально ,..вымрем ведь ..
 
Zerocool,
а воск прав, менять нужно причем кардинально ,..вымрем ведь ..

А с этим трудно не согласиться. Вот с тем, что УС-2 что-то меняет к лучшему - я не согласен, да... Скорее, продолжает закапывать...
 

Вложения

velehentor, ключевое слово "если"
в ином случае это как раз и будет канибальская стрепня на потребу алчущеему быдлу

Vosk если я тебе скажу что есть концепция, есть национальная идея, с чего ты мне поверишь? политика, а тем более геополитика на рмм - табуирована. у нас действительно есть все шансы вяло квело сдохнуть. группен бай стал частью местной рммнонациональной идеи - функционально это проявление общинности (не путать с коллективизацией)

А "национальных" идей всего две:
1) объединяться всем человечеством
2) объединяться национально местечково расово и конкурировать между собой за ресурсы за место под солнцем
 
Последнее редактирование:
"про гниду Жукова..." это уже, ИМХО, перебор. Я смотрю тут появились "крутые стратеги", которые спасли бы Родину малой кровью...? Мы все здесь разные, одни за "белых", радуются, что их предки убивали коммуняк, другие за "красных". Я тоже с одной из сторон... Хотел бы напомнить, что обсуждение политических вопросов может привести к конфликтам, а потому здесь разумно запрещено.
 
Ну а что такое национальная идея?

Борьба с мировым империализмом, коллективизация, что еще?

какие утопии нужны, шоб глаза горели? сколько еще народу надо закатать в асфальт, чтобы благодарные потомки прошлись по этой дороге со счастливыми лицами по направлению к Городу-Солнце?

почему ни в какой национальной идее развитые страны не нуждаются? живут себе развиваются, реализуются. что еще может быть кроме обычного уважение прав и свобод отдельно взятого человека? для этого надо много работать, ждать результатов... а хочеться ведь по быстренькому, вождь для очередной нац идеи быстро найдеца

почему она появляется в униженных и обнищалых странах, как Германия после первой мировой с ее фашизмом?!

Воск, лозунги это красиво, особенно про национальную идею...
но ты же прекрасно понимаешь, что нельзя взять и сделать людей идейными и одухотворенными ... хотя можно конечно, придумать идейных врагов, вот уж тогда, натура человеческая опять во всей красе себя покажет..., с горящими глазами и по локоть в крови руками...
Я так понял, что тебе это тоже не нравится
 
Gugenot, потомучта всё, чем мы можем гордиться рождалось из нац-ной идеи. Мы не можем без неё. Немцы могут, американцы могут, англичане могут.. А мы скоро 20 лет и нифига не можем. Просто жить и развиваться созидательно тоже идея, почему нет. Просто она должна быть всенародной. А заметна пока тока в отдельных районах Москвы... :dirol:
Кста, вчера по телеку проскочило - немцы подняли свой уровень жизни до нашего современного уровня уже через 12 лет после войны. Мы не немцы, вот в чём вопрос. Может быть поэтому мы и выиграли войну. Кста.
 
Последнее редактирование:
почему ни в какой национальной идее развитые страны не нуждаются? живут себе развиваются, реализуются. что еще может быть кроме обычного уважение прав и свобод отдельно взятого человека? для этого надо много работать, ждать результатов... а хочеться ведь по быстренькому

Это точно, я всегда говорил, что народ у нас работать не хочет. Над собой в том числе.
 
Gugenot, потомучта всё, чем мы можем гордиться рождалось из нац-ной идеи. Мы не можем без неё.

а в чем заключается эта знаменитая и неуловимая "идея"? в том что есть "простые" люди (то есть лично ты) а есть всякого рода "непростые" - начиная от дпсника (который может тебя в машине поставить в качестве "живого щита" на дороге и никак за это не ответить - кстати, чем не нац.идея ? - "борьба с преступностью" - просто замечательно по-моему), и так далее - до самого-самого верха...? да, на протяжении многих веков была на территории 1/6 части суши именно такая идея под самыми разными соусами (сообразными с текушим историческим моментом), и да, другой идеи за эти века на этой территории так и не появилось, но это не значит что я эту идею разделяю а уж "гордиться" таким положением вещей - тем более - никому и не посоветую....и вообще давайте фильм уже обсуждать а не "идеи" - совсем уже от темы отошли - мне например музыка Артемьева в "УС-2" понравилась - очень приятно было послушать всякие красивые хроматические задержания, и гармонию более-менее изысканную...и вибрафон я давно уже в саундтреках не слышал ))))
 
дочь (3 класс) принесла со школы бумажку, в которой написано, что весь их класс идет на "утомленные солнцем–предстояние", и просьбой снабдить ребёнка 50 рублями на билет. у племянницы на год младше такая же хня.

1. у этого фильма есть какие то ограничения по возрасту? (официальные)
2. это так г**нокину сборы делают?*
3. они там совсем о**ели?

з.ы. 50 рублей не дал, написал записку что запрещаю, сам тоже не пойду
скажите, это правда???
 
Vosk и all

Не надо ля ля. "Национальная идея" есть у всех народов. Цементом любого социума являются всяческие идеологии. Запад сейчас сцементирован гремучей смесью протестанизма с закулисным иудейским управлением, это еще называется либеральная религия бабла.

Так вот вся эта мышиная возня на нашей планетке с бесконечными мировыми войнами суть конкурентная борьба квазиживых информационных сущностей - мемплексов (сами нагуглите), все то что мы назваем религиями, идеологиями, доктринами, эгрегорами и т.д. Все то, что можно назвать "коллективным сознательным", со своими адаптационными, защитными и репродуктивными механизмами.

Чел(овечьи) головы это поле, куда мемплексы инсталлируются, где они реплицируются и изменяются, короче эволюционируют.

Таким образом, знание механизма мемплексов, позволяет отслеживать, не являешься ли конкретно ты расходником, инструментом, той или иной идеологии. А при критической массе индивидуумов не желающих быть расходными фигурами в шахматной борьбе мемплексов, создавать коллективное сознание в большей степени заботящееся о своих нейронах, т.е. нас с вами.

Надеюсь не слишком завернул?
 
Последнее редактирование:
Vosk, тогда и нех ныть что всё так хуйово

Продолжу.

Любые конкурентные отношения (сокрытие информации и остальные производные) снижают скорость обмена информацией между носителями разума.

Коллективное сознание в результате этого теряет КПД, становится косным и с гибельно долгой реакцией на вызовы окружающей среды. Можно сказать гигагерц не хватает вычислить опасности или предоставленные преимущества.
 
Vosk и all

Не надо ля ля. "Национальная идея" есть у всех народов. Цементом любого социума являются всяческие идеологии. Запад сейчас сцементирован гремучей смесью протестанизма с закулисным иудейским управлением, это еще называется либеральная религия бабла.

Так вот вся эта мышиная возня на нашей планетке с бесконечными мировыми войнами суть конкурентная борьба квазиживых информационных сущностей - мемплексов (сами нагуглите), все то что мы назваем религиями, идеологиями, доктринами, эгрегорами и т.д. Все то, что можно назвать "коллективным сознательным", со своими адаптационными, защитными и репродуктивными механизмами.

Чел(овечьи) головы это поле, куда мемплексы инсталлируются, где они реплицируются и изменяются, короче эволюционируют.

Таким образом, знание механизма мемплексов, позволяет отслеживать, не являешься ли конкретно ты расходником, инструментом, той или иной идеологии. А при критической массе индивидуумов не желающих быть расходными фигурами в шахматной борьбе мемплексов, создавать коллективное сознание в большей степени заботящееся о своих нейронах, т.е. нас с вами.

Надеюсь не слишком завернул?


Я бы не сказал что это заворот. Это скорее нeпроизвольный пук при глубоководном погружении....

Запад, ( в моём понимании, так как я его частичка) - сейчас озабочен конкретно тем, кто будет соперником Баварии. Ещё немного озабочен забастовками пилотов и диспетчеров так как пора отпусков на носу. И немного озабочен чемпионатом в Африке. Всё..Остальное - не глобальное, и подлежит лишь рассмотрению на местном уровне....
 

Сейчас просматривают