Mexap, а можете, пусть даже не вдаваясь в подробности сравнения, привести примеры удачных связок "пассивные мониторы + усилитель", а также модели активных мониторов, которые им уступили? Думаю, многим будет интересно, не только мне.
Выбор студийных мониторов для прослушивания музыки. (2 онлайн)
- Автор темы diggidon
- Дата начала
Вопрос вряд ли в цене: 5-6 оу 4558, стоящие в активных фильтрах не стоят почти ничего, а пара приличных конденсаторов и катушек в пассивном фильтре будут стоить гораздо поболее. Ну а пара 7294 в типичных активных мониторах и вовсе выйдет сильно дешевле нормального усилителя.
Kdolotov, так и би-ампинг может быть разным. Одно дело мелкие мониторы ближнего поля, и совсем другое - мэйны, к которым полноценные внешние усилители подключаются. Выше Киношиты вспомнили, видимо, именно их и им подобные большие мониторы Kaiser Suze имел в виду, говоря, что би-ампинг выйдет дороже.
Могу. Например связка тех же пассивных бехров и дешёвых адкомов - против актива от бехров. В моём случае - таннои актив против танноев пассив, даже с теми же адкомами.
К примеру верхние Питоновские мэйны рассчитаны на активный многоампинг.
С чего бы это, если пассив лучше?
С чего бы это, если пассив лучше?
Чего тут спорить взялись обладатели пассивных мониторов? Все уже давно сказано что пассивные фильтры - зло для звука!
вот почитайте: http://www.ixbt.com/dvd/profi-home-cinema.shtml отличная статья сравнения дорогого пассивного хай энда с активными мониторами!
вот почитайте: http://www.ixbt.com/dvd/profi-home-cinema.shtml отличная статья сравнения дорогого пассивного хай энда с активными мониторами!
Это в которых периодически приходится менять драйверы, выходящие из строя из-за низкой частоты раздела в пассивном фильтре? И которые таки поменяли на Мосфильме на активные АТС SCM 300?
-- medved1961, видимо таки да. Сам их отродясь не видел и не слышал, только писки с придыханием в инете встречал. 
Меня колонки с ТАКИМ входным импедансом в принципе не интересуют, бо идиотизмъ.
-- Это если только отъявленный кретин их ваял. :scared:
Если АБСОЛЮТНО абстрактно - да, отдельные усилители на каждую полосу будет лучше.
Останется только два вопроса :
- будет ли реально заметна разница?
и
- кто из форумчан сможет себе позволить купить ТРИ Брайстона (на трёхполоску), вместо одного и фильтров в колонках? :0372:
Ы?...
P.S. "Активы" в их наиболее многочисленном воплощении, на TDA\STK\4558 предлагаю в этом обсуждении не рассматривать,
бо дерьмо. Независимо от места расположения фильтров.
Меня колонки с ТАКИМ входным импедансом в принципе не интересуют, бо идиотизмъ.
-- Это если только отъявленный кретин их ваял. :scared:
Если АБСОЛЮТНО абстрактно - да, отдельные усилители на каждую полосу будет лучше.
Останется только два вопроса :
- будет ли реально заметна разница?
и
- кто из форумчан сможет себе позволить купить ТРИ Брайстона (на трёхполоску), вместо одного и фильтров в колонках? :0372:
Ы?...
P.S. "Активы" в их наиболее многочисленном воплощении, на TDA\STK\4558 предлагаю в этом обсуждении не рассматривать,
бо дерьмо. Независимо от места расположения фильтров.
Выходит что активные фильтры - ДОБРО :unsure:
Я могу себе позволить :russian:
Но я не идиЁт. :doctor:
Английские 2-х полосные ПРОАКИ с одним канадским Брайстоном , .....ну и бивайринг в довесок.
Может кто сможет меня убедить в том, что этот сетап есть - Зло ?
Тому премия!
Стырил с аудиопортала. Насколько точные данные не знаю.
[OFF]Alesis M1Active / M1Active 620 - LM3886 x2 - National Semiconductor
Behringer B2030A / B2031A - LM3886 x2
Dynaudio Acoustic BM5A / BM5A Compact - LM3886 x2
Fostex NF1A - LM3886 x2
Event - PS、TRシリーズ LM3886 x2 / ASP6 ASP8 (LM3886 x2) x2
ESI nEar05 eXperience - TDA2052 + ?? - STMicro
Genelec 1029A - LM3886 x2
Genelec 1030A - STK4036V x2 - Sanyo
Genelec 1031A - STK4241V - Sanyo
Genelec 8030A - LM4780 - National Semiconductor
Genelec 8050A - STK442-130 - Sanyo
KRK V4 V6 V8 Series2 / VXT6 - LM3886 + ??
KRK Rokit Powered RP5 RP6 RP8 - TDA7294(LF) + TDA2052(HF) - STMicro
M-Audio EX66 - TDA8927 (Class-D) - NXP
Roland DS-5 - LM3886 + ??
SONY SMS-1P - UPC2505 - NEC
Tannoy Reveal 5A 6D - LM3886 x2
Yamaha HS50M HS80M - LM3886 x2
Yamaha MSP7 Studio - STK415-130A - Sanyo[/OFF]
[OFF]Alesis M1Active / M1Active 620 - LM3886 x2 - National Semiconductor
Behringer B2030A / B2031A - LM3886 x2
Dynaudio Acoustic BM5A / BM5A Compact - LM3886 x2
Fostex NF1A - LM3886 x2
Event - PS、TRシリーズ LM3886 x2 / ASP6 ASP8 (LM3886 x2) x2
ESI nEar05 eXperience - TDA2052 + ?? - STMicro
Genelec 1029A - LM3886 x2
Genelec 1030A - STK4036V x2 - Sanyo
Genelec 1031A - STK4241V - Sanyo
Genelec 8030A - LM4780 - National Semiconductor
Genelec 8050A - STK442-130 - Sanyo
KRK V4 V6 V8 Series2 / VXT6 - LM3886 + ??
KRK Rokit Powered RP5 RP6 RP8 - TDA7294(LF) + TDA2052(HF) - STMicro
M-Audio EX66 - TDA8927 (Class-D) - NXP
Roland DS-5 - LM3886 + ??
SONY SMS-1P - UPC2505 - NEC
Tannoy Reveal 5A 6D - LM3886 x2
Yamaha HS50M HS80M - LM3886 x2
Yamaha MSP7 Studio - STK415-130A - Sanyo[/OFF]
Нет. Сейчас только пассивный Биампинг на мощные мониторы. Чем пассив лучше показала практика.
Применительно к Yamaha MSP7 Studio - STK415-130A - Sanyo
Если микросхема именно эта, то THD менее 0,1 до 100 Вт на частоте 1kHz
Затем по частотке сходится в 0,4 на 120 Вт. Есть ощущение что у Denon не лучше...
Кроме того как мне кажется нельзя рассматривать отдельно тракт усиления в мониторах - поскольку здесь существует цельная подобранная система, которая вкупе дает меньше искажений, чем отдельно взятые компоненты (усилитель -АС). Естественно применимо к этой категории цен, (а также категории цен на порядок выше
Если микросхема именно эта, то THD менее 0,1 до 100 Вт на частоте 1kHz
Затем по частотке сходится в 0,4 на 120 Вт. Есть ощущение что у Denon не лучше...
Кроме того как мне кажется нельзя рассматривать отдельно тракт усиления в мониторах - поскольку здесь существует цельная подобранная система, которая вкупе дает меньше искажений, чем отдельно взятые компоненты (усилитель -АС). Естественно применимо к этой категории цен, (а также категории цен на порядок выше
Последнее редактирование:
вот про некую "цельность" системы в активных мониторах слышу лет 30 уже как... Легенда это. Есть просто динамики и усилитель в одном ящике, все.
а так бывает? сумма всегда больше любого из слагаемых
для натуральных величин, во всяком случае...
Кому интересен THD на 1кГц? Надо сильно ниже и сильно выше смотреть, например на 70Гц и 10кГц. И не цифры, а сам спектр интересен, может там гармошек стройный лес аж до 20-ой.
делают ли это производители :dj:Кому интересен THD на 1кГц? Надо сильно ниже и сильно выше смотреть, например на 70Гц и 10кГц. И не цифры, а сам спектр интересен, может там гармошек стройный лес аж до 20-ой.
-- Из понимающих - никому.
Придётся ещё раз вернуться к Ямахе МГ.
Вот искажения:
На 1 кГц - менее 0,003%. Ну просто даже не кайф, а КАЙФИЩЕ!
unk:Правда, на 20 кГц - уже 8% (восемь процентов). Но - кого это волнует?.. :yucky:
Форум глючит, вот картинка нормальная: http://www.long.ru/mg.png
Schmidt, если у не-лампового аппарата искажения (любые!) измеряются ПРОЦЕНТАМИ, то это просто дерьмо.
Нет, не так, сорри: ДЕРЬМИЩЕ.
Что же касается конкретно Брайстонов - поройтесь у них на сайте, там во многих
мануалах приведены графики обмеров!
P.S. HALCRO DM-38:
Less than 0,0007% distortion at full power (20kHz)
( http://www.halcro.com/productsDM38.php )
Упоминавшийся в форуме ZD-50:
Реально замерянные гармонические искажения у последнего прототипа
(версия D7.12.86) на 10KHz 50W 4Ohm около 0.0001%
( http://www.vegalab.ru/content/view/225/52/ )
Это так, просто для информации...
Нет, не так, сорри: ДЕРЬМИЩЕ.
Что же касается конкретно Брайстонов - поройтесь у них на сайте, там во многих
мануалах приведены графики обмеров!
P.S. HALCRO DM-38:
Less than 0,0007% distortion at full power (20kHz)
( http://www.halcro.com/productsDM38.php )
Упоминавшийся в форуме ZD-50:
Реально замерянные гармонические искажения у последнего прототипа
(версия D7.12.86) на 10KHz 50W 4Ohm около 0.0001%
( http://www.vegalab.ru/content/view/225/52/ )
Это так, просто для информации...
Последнее редактирование:
Вот прямо таки у всех?
Long написал(а):
Дядя Миша всё правильно сказал.
Long написал(а):
У меня кстати так и не получилось ничего измерить у своего экземпляра усилителя. Пробовал спектрой+1212м с заменёнными операми - искажения карты заметно выше...
Вот кстати картинка с замера zd50 на AP2. 50W 2ома. Любимый всеми 1кГц
Вложения
-- Schmidt, конечно, большинство усилителей на рынке - прямо скажем, параметрами и звуком не блещут.
Но тем не менее THD на 20 кГц меньше 1% у абсолютного большинства, кроме явного барахла.
P.S. Я давно хотел написать статью типа "Как читать и правильно понимать параметры техники",
да никто из журналов брать её не захотел, а писать "в никуда" - просто лень... :drool:
Напишу чуть-чуть здесь:
Когда Вы видите в описании любого апппарата некоторый набор цифр параметров, то
прежде всего задайтесь вопросом: -"А почему, собственно, приведён именно ТАКОЙ
набор параметров?"
Например: почему для усилителя даются искажения на 1 кГц, а не в полосе 20 Гц - 20 кГц?
Да всё очень просто - если написать их реальные величины во всей полосе - то, скорее
всего, потенциальный покупатель просто в ужасе шарахнется от данного усилителя,
как чёрт от ладана.
А вот те добросовестные изготовители, кто делают реально хорошие вещи - всегда
указывают и THD во всей полосе, и величины всех других видов искажений, и приводят
в обязательном порядке условия, при которых оно измерялось.
Уфф, многа букв! Сорри за некоторый оффтопик - но надеюсь, что не будет лишним!
Но тем не менее THD на 20 кГц меньше 1% у абсолютного большинства, кроме явного барахла.
P.S. Я давно хотел написать статью типа "Как читать и правильно понимать параметры техники",
да никто из журналов брать её не захотел, а писать "в никуда" - просто лень... :drool:
Напишу чуть-чуть здесь:
Когда Вы видите в описании любого апппарата некоторый набор цифр параметров, то
прежде всего задайтесь вопросом: -"А почему, собственно, приведён именно ТАКОЙ
набор параметров?"
Например: почему для усилителя даются искажения на 1 кГц, а не в полосе 20 Гц - 20 кГц?
Да всё очень просто - если написать их реальные величины во всей полосе - то, скорее
всего, потенциальный покупатель просто в ужасе шарахнется от данного усилителя,
как чёрт от ладана.
А вот те добросовестные изготовители, кто делают реально хорошие вещи - всегда
указывают и THD во всей полосе, и величины всех других видов искажений, и приводят
в обязательном порядке условия, при которых оно измерялось.
Уфф, многа букв! Сорри за некоторый оффтопик - но надеюсь, что не будет лишним!
Это не я измерял, это Николай(автор) выкладывал на веге. Судя по 60Гц(и кратных) помехи на спектре, это было в Америце
А спектр конечно внушает. Там ещё DIM100 есть, на последней страничке.Давайте все таки будем РЕАЛИСТАМИ!
Стоимость двух мониторов Ямахи 7 в составе которой усилитель + АС примерно 1200$.
Если вы как профессионалы говорите о другом качестве - давайте говорить о ДРУГОЙ стоимости!
Можно ВЧ сделать из алмазов и говорить о том, что ЕГО АХЧ 0,00000...% искажений. Насколько это корректно в сравнении?
Сравнивая бюджетную микросхему в составе монитора с другим монитором выше классом указывайте стоимость этого продукта...
И самое главное - мы говорим об удовольствии от прослушивания музыки.
(простите - речь не идет о РАБОТЕ - название темы -"выбор студийных мониторов ЧИСТО для прослушивания музыки")
Стоимость двух мониторов Ямахи 7 в составе которой усилитель + АС примерно 1200$.
Если вы как профессионалы говорите о другом качестве - давайте говорить о ДРУГОЙ стоимости!
Можно ВЧ сделать из алмазов и говорить о том, что ЕГО АХЧ 0,00000...% искажений. Насколько это корректно в сравнении?
Сравнивая бюджетную микросхему в составе монитора с другим монитором выше классом указывайте стоимость этого продукта...
И самое главное - мы говорим об удовольствии от прослушивания музыки.
(простите - речь не идет о РАБОТЕ - название темы -"выбор студийных мониторов ЧИСТО для прослушивания музыки")
Последнее редактирование: