Выбор студийных мониторов для прослушивания музыки. (6 онлайн)

  • Автор темы Автор темы diggidon
  • Дата начала Дата начала
сравнивал лоб в лоб LYD-7 и BM-6A, так ватными показались как раз BM-6A.
Давайте для начала выясним, что под определением "ватные" мы понимаем одно и то же...:) Для меня "ватное" звучание = глухое, тёмное... Противоположное звонкому и яркому.
BM6A старые, классические? Их слышать не приходилось...

у LYD-7 и LYD-8 низ одинаковый, просто у LYD-8 середина слегка провалена в сравнении с LYD-7 , поэтому возникает ощущение, что низ глубже.
Тогда у LYD-8 очень мало низких не то, что для 8-ок, но даже для 6-ок...o_O Спасибо за инфу, надеюсь, у LYD-48 с НЧ дела обстоят получше...
Интересно, как у BM6A с низкими в сравнение с LYD-7?
 
З.Ы. APS Klasik тоже были более "ватные", чем LYD-7. У людов умеренная ватность, мне импонирующая:) Жаль, что с низкими там творится какая-та фигня (и похоже, что у всей серии)...
 
@iamlegend, я ни в коем случаи не цепляюсь
В общем, в звуке Dynaudio BM5 mkIII той "ваты", которая мне так понравилась в LYD-7, нет и близко...
для меня "лучше" звучат LYD-7 (с оговоркой, что у них совсем мало низких
Для меня "ватное" звучание = глухое, тёмное.

Совсем запутался, "= глухое, тёмное" это не когда бас преобладает?

P.S.
З.Ы. APS Klasik тоже были более "ватные", чем LYD-7. У людов умеренная ватность, мне импонирующая. Жаль, что с низкими там творится какая-та фигня (и похоже, что у всей серии)...
Окончательно сбился с толку.
 
Последнее редактирование:
@The Patient Zero, да, определение "тёмное" я зря употребил, виноват, каюсь... Обычно под этим имеется в виду "мало ВЧ, много НЧ". Сорян:)
А вот что не так с "глухое"?..:) Бас тут явно никаким боком...
 
  • Like
Реакции: The Patient Zero
Вообще мониторам надо погреться перед прослушиванием так что вероятно ошибочно мнение насчет ватности и нехватки басов у lyd8. Мои дины около 1-2х месяцев прогревались, до этого было глухое и ватное звучание. Сейчас по всем частотам порядок без сомнения. Так что подождём настоящих рецензий и отзывов от владельцев после пару месяцев их прослушивания. Особенно это касается LYD48! ;-)
 
Последнее редактирование:
@iamlegend, ок понял. По "глухой" не знаю, мне кажется туда же к басу.
Так все же LYD вам понравились больше всего из за баланса между "звук мониторный" и "звук hi-fi" ?
[DOUBLEPOST=1491660597][/DOUBLEPOST]Объясните дураку "ватность в мониторинге" это ?
"глухое в мониторинге" это?
А то совсем запутался.
 
Так все же LYD вам понравились больше всего из за баланса между "звук мониторный" и "звук hi-fi" ?
Да, лучшее сочетание аналитичности и музыкальности (как я это понимаю) из того, что пока слышал... Но с оговоркой, что хоть у LYD-48 будет низких не как у 5-ок... Иначе печалька и нафиг надо... И тем, у кого небалансный источник, как у меня, его придётся менять на тот, где есть балансные выходы... Потому что иначе ловятся наводки (но я уже об этом писал). В общем, заочно LYD-48 в моём личном ТОПе на 1-ом месте.
Дины ВМ5 мк3 пока на 2-ом (были бы Евы 207 на 2-ом, если бы не слабый треск из их динамиков).

"ватность в мониторинге" это ?
"глухое в мониторинге" это?
А то совсем запутался.
Глухой=ватный=безжизненный=скучный... Я не аудиофил, и по фене... (зачёркнуто) их терминологией в совершенстве не владею... Для описания того, что я слышал, такие эпитеты подходят больше всего...
 
  • Like
Реакции: The Patient Zero
Интересно, как у BM6A с низкими в сравнение с LYD-7?
НМВ , у LYD-7 низ и нижняя середина более правильные , у BM6A низ раздут , якобы полный диапазон из маленькой коробки .
 
  • Like
Реакции: iamlegend и Kaiser Suze
НМВ , у LYD-7 низ и нижняя середина более правильные , у BM6A низ раздут , якобы полный диапазон из маленькой коробки .
ИМХО, ничего плохого в раздутом низе нет, а в рамках топика даже наоборот:) Низ можно прибрать фильтром, если он есть, а если его нет - додуть не получится...:)
 
у LYD-7 и LYD-8 низ одинаковый, просто у LYD-8 середина слегка провалена в сравнении с LYD-7 , поэтому возникает ощущение, что низ глубже.
И это, по-Вашему, нормально, что в таких гробах, в 8-ках, низ как в 5-ках?.. Т.е., отыгрывается только верхний НЧ-диапазон...
 
это не проблема. потеря несколько дБ давления и все будет ок.
Так вроде EQ можно юзать только на понижении (в данном случае), чтобы не ухудшить фазовые характеристики, разве нет?.. Или по принципу "там всё ухудшенно до нас"?..:)
 
И это, по-Вашему, нормально, что в таких гробах, в 8-ках, низ как в 5-ках?.. Т.е., отыгрывается только верхний НЧ-диапазон...
Нормальный там низ, может просто для прослушивания нужен какой то другой :)? Нашёл в сети измерения https://m.bonedo.de/artikel/einzelansicht/dynaudio-lyd-5-lyd-7-und-lyd-8-test.html Все там хорошо с низом для таких размеров.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Michael Krivicky
на понижении фаза не смещается?
Смещается, просто это гораздо менее заметно, т.к. на слух все искажения тоже становятся тише.

Нормальный там них , может просто для прослушивания нужен какой то другой ? Нашёл в сети измерения https://m.bonedo.de/artikel/einzelansicht/dynaudio-lyd-5-lyd-7-und-lyd-8-test.html Все там хорошо с низом для таких размеров.
Всё познаётся в сравнении... Если у продуктов от конкурентов (те же Евы 7-ки) низкие до 44 Гц (по -3 дБ), та даже их же ВМ5 мк3 до 42 Гц по уровню -3 дБ... Про АПСы я вообще тогда молчу...:)
Тем более это всё 6-7-ки, а ЛЮДы-8 имеют лопухи по 8 инчей на борту! Я вообще не вижу смысла в этой модели... Ящик заметно больше, а воспроизводимый диапазон частот одинаковый с их же 7-кой... Чем они лучше?.. Тем, что, по-Вашим словам, у них середина провалена?..:D Или тем, что бОльшие размеры ухудшают стереобраз?..:)

сравнивал лоб в лоб LYD-7 и BM-6A, так ватными показались как раз BM-6A.
Не нашёл, где Вы писали об этом сравнении. Как вам вообще ЛЮДы 7-ые?..
 
Последнее редактирование:
И это, по-Вашему, нормально, что в таких гробах, в 8-ках, низ как в 5-ках?.. Т.е., отыгрывается только верхний НЧ-диапазон...
Для мониторов - это абсолютно нормально. Это физика. Чем выше граничная частота - тем меньше ГВЗ и тем честнее бас и лучше его динамика. У меня в мониторах Equator D8 низа вообще нет (по ощущениям - до 70гц). Его даже меньше, чем в мелких D5, но картина на верхних нч в них гораздо более разборчива, чем на динах bm6a.
Что-бы в маленький корпус засунуть низкий бас - нужно увеличивать добротность динамика и ГВЗ системы, что и рожает надутый резиновый бас. И такие скворечники как у динаудио (и большинства других компактных мониторов), с точки зрения честности звука - вообще не пара 8-ми дюймовому динамику. Для 8-ми дюймового динамика объём корпуса должен быть минимум в 2 раза больше быть, если хотите получить низкий и разборчивый бас. Посмотрите на корпус Quested VS2108 и N-Monitors N200 например.
Кому-то для прослушки музыки может и неважно какой бас, я же в своих динах бас на -4 убрал - потому что терпеть этот гудёж не могу, ни при прослушке ни при сведении. (хотя я на них больше музыку слушаю, а не свожу).
 
самый нормальный способ наращивания НЧ - установка заподлицо в стену.
в остальных случаях привет противофазе стоячих волн!
 
  • Like
Реакции: Kaiser Suze
@iamlegend, понимаю, что мое предложение спорно в чем-то, но я вот прочитал ваш пост и думаю, что альтернативным вариантом для вас были бы JBL LSR 28 с И-бэя. Понятно, что вариант в некотором роде стремный - б/у, необходимость доставки из-за океана и т.д. Но в чем прикол? Довольно подробно, на разном материале слушал их современную версию, но идентичную по звуку - 6328. Там просто шикарный, не ватный, и в то же время мощный низ до 50 герц, очень достойная для "восьмерок" середина, нейтральные ВЧ, и при этом все же не скальпель - нету ощущения чрезмерной детальности, крикливости, что ли, то есть, вполне музыкальные. Даже при наличии трехполосок N-Monitors и сам задумываюсь временами о 28/6328. Все мониторы, которые вы упоминаете, все же, на мой взгляд, мелковатые для того, чтобы нормально и полноценно бас воспроизводить. Ну или с оговоркой - будет не хватать давления, динамического диапазона. Потому что АПС Класик, Евы 7-ки... Ну там же корпуса литров 10 - 12 внутренний объем, мелкие совсем. Для баса сплошной компромисс, как ни крути.
 
@Kompozitor777, сегодня перепроверил насчет шипения в мониторах твитера и вуфера на bm6mkIII и оно присутствует в слабой форме если подойти к мониторам близко то его можно услышать. Подключение балансом хлр папа/мама провода клотц суприм5 звуковуха spl crimson второго поколения. В общем, это не создает никакого дискомфорта. Завтра попробую поэкспериментировать с этим чтоб понять причину. Вы писали в одном из разделов насчет их встроенных усилителей, можете по подробнее пожалуйста как они по качеству? Спасибо.
 
  • Like
Реакции: Kompozitor777
Я выяснил. Это мониторы шумят сами но это совсем не напрягает так как сам шум слышим только как подходишь к мониторам вплотную. Написал разработчику об этом и ответили что это явление совершенно нормальное, а вот если шум доставляет дискомфорт тогда уже не нормально и надо обратиться в сервис. В моем случае, фон или назовём его лёгким шумом совершенно не напрягает и не слушен в позиции прослушивания свитспот. Если подходишь вплотную то повторюсь что слабый шум слышно. На этом всё.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Kompozitor777
@zwid, да, все правильно. Я изучил эту тему, причина шума- это дешевые и некачественные операционные усилители. Видимо производитель на этом решил сэкономить. Конкретно в BM6 Mk3 стоят TL084 - цена что-то около 10-15 руб/шт. Там их 5 или 6 шт - на вход и на фильтры. Вообще, экономия на операционниках - это практика практически всех производителей: RME M-Audio KRK и тд.... Везде стоит копеечное г..но от JRC или TL. На собственном примере могу сказать, что замена операционного усилителя ощутимо влияет на звук и шум (менял на наушниковом усилителе). Вот статья(переводчик в помощь) http://fixerhpa.blog.fc2.com/blog-entry-21.html там как раз разбирается такой усилитель в BM12 Mk3 (усилители в BM12 и BM6 идентичны) и производиться замена на "правильные" операционники. Насколько я знаю, нормальные усилки стоят только в Quested и APS Aeon. Вот еще статья про Dynaudio http://www.lqcdc.com.cn/offer/1775799.html В общем насчет конкретно мониторов Dynaudio - в остальном, по технической части там без претензий, сделаны качественно...В принципе еще в усилителе смущает использование LM3886 - но как показывает практика, на основе этой микросхемы можно собрать достойный усилок)))
[DOUBLEPOST=1491814442][/DOUBLEPOST]Вообще как вариант, можно найти хорошего специалиста и сделать "улучшение" усилителей, но тут важно подобрать правильныю замену (в статье есть маркировки операционников, на которые происходит замены) ну и грамотно спаять все это дело...Уверен, результат будет!!!
 
  • Like
Реакции: zwid
@Kompozitor777, спасибо очень подробно всё описали. К счастью, меня устраивает встроенный усилитель и не напрягает этот шум так как он реально не слышен в позиции слушателя.
 
  • Like
Реакции: Kompozitor777
@Kompozitor777, оба мониторов очень хорошие, и не прогадаете. Тем более, щяс на них ценник упал продают остатки.
[DOUBLEPOST=1491816404][/DOUBLEPOST]Но я использую их с родным сабом bm14 и это реально дополняет полный частотный диапазон, теперь я очень рад звуку!
 
@Sanktum, не слушал именно 28 бок о бок, к сожалению, но в целом, на мой слух, у всей серии JBL LSR середина все же чуть более правильная. Хотя тут нужно учесть, что энки в моем случае качает обычный хай-файный японский усилок Сони 90-х годов. У него, в принципе, неплохие параметры - 0,01% КНИ в широкой полосе 20 герц - 20 килогерц при мощности 120 ватт/4 Ома, но имеется еще и, например, чисто хай-файная фича регулировки низких/высоких, что явно лишнее. У меня все выставлено в ноль, но что там намутили японцы - не знаю. Предыдущий его владелец утверждает, что с Адком 545 Н300 звучат детальнее и сбалансированнее (у него приобретал связку из моников и усилка). Он сейчас работает в совсем маленьком помещении 10 кв. м. на НС10 + Адком 545 - очень доволен, Н300 туда, по его словам, уже просто "не влезли" по звуку. Уверен, что на усилении уровня Брайстон/Filigrane может быть кардинально другая картина. Но и нынешним звуком Н300 я весьма доволен)) ЛСР 28 больше для интереса хотел бы взять, так что в каком-то смысле это блажь/хотелки. Ну и JBL LSR, именно старшие, действительно очень нравятся. Кстати, к вам еще JBL LSR 6325 не доехали - вы мне писали, что вроде заказали?
 
JBL LSR 6325 не доехали - вы мне писали, что вроде заказали?
Нет, я интересовался как они в связке с 300, заказывать только собирался, но так как одна пара мониторов уже есть, а звуковая карта начинает серьезно подводить, решил брать карту, вместо второй пары мониторов.. Но 6325 на сегодня у меня так же обязательный пункт)
 
да...видимо их и возьму. Отправил запрос на Квесты...но цена оказалась не такая как на сайте...Поэтому пришлось отказаться (может и к лучшему). Кстати хотел уточнить, вы обе модели слушали BM12 и BM6? Если да, то велика ли разница между ними, просто получается на обе модели цена примерно одинаковая (68000 за пару), но мне удобнее конечно BM6. 12-тые уже слишком огромные для моей комнаты
 

Сейчас просматривают