а что такое "вкус устриц"? в двух словах - это когда воспроизводимая музыка обретает эффект "голограммы".
Откуда такая разница в звуке???
- Автор темы DmitryYa
- Дата начала
а что такое "вкус устриц"? в двух словах - это когда воспроизводимая музыка обретает эффект "голограммы".
если внимательно прочесть первый пост - можно найти ответ на первый вопрос
а про кассеты... честно сказать уже не помню - хотя и гонял музон в плеере с 89 года... на кассетника не видел уже лет 8... )
mexap, Дык я про то что бывает.
Я пока вообще скептически отношусь к заявлениям,что куда-то все девается.Возможно какой либо недогляд в настройках.
Мне кацца что и в МР3 не особо чего куда девается.
:0372:
Я пока вообще скептически отношусь к заявлениям,что куда-то все девается.Возможно какой либо недогляд в настройках.
Мне кацца что и в МР3 не особо чего куда девается.
:0372:
Последнее редактирование:
Ох, как это верно, и далеко не только в акустике. Красивые обертки научились делать и впаривать, а содержимое от этого сильно пострадало...
Никакого недогляда. Всё очень просто объяснить с физической точки зрения. Для того, чтобы глубина сцены была слышна, необходимо обеспечить линейность ФЧХ. Достичь этого можно только тщательным подбором компонентов радиоэлектроники. Разброс параметров деталей в каналах должен быть минимален во всех устройствах звуковоспроизведения. Если разброс слишком велик, то синфазные сигналы приходят в разный момент времени. Это и нарушает картину сцены. В мр3 проблема в другом — здесь сложность в потери низкоуровневого сигнала, который и обеспечивает ощущение глубины сцены. Да и что происходит с ФЧХ при кодировании в мр3 — большой вопрос.
Я встряну в эту тему, слушал музыку через разные конвертера, подключил в режиме ЦАП сэмплер AKAI S1000, был потрясён его звучанием. Действительно хорошо слышны, планы, очень высокая разборчивость микса, хорошая прозрачность, плотные низы, и т. д. От качества ЦАП многое зависит.
"Ближе-дальше" образно говоря. В то время, как бюджетный стафф позволяет слышать только "левее-правее".
Спасибо, но я на РС и Мак в ближайшей перспективе не светит ни на работе, ни, соответственно, дома. Скакать с одной платформы на другую не очень хочется.
А Metric Halo я пару лет назад тестил у знакомых - очень достойная весчь!
Эх, вот всего лет пятнадцать назад все было достаточно ясно - вот конфета, вот говно... (ну, утрирую конечно). А теперь и прям не поймешь, обертки то одинаковые.
ну вот открытие - конверторы бывают плохие и хорошие. Это не очень прямо, но коррелирует с ценой. На то, что совсем хочется - денег нет. Второе открытие - новое не всегда лучше. В нынешних реалиях - вообще редко.
Metric Halo а мастеринг-форуме на герслатз многие хвалили. С другой стороны, ФЧХ на ЦАПах, по сравнению с любым аналоговым прибором - линейна на всех.
Знаете, как оно бывает ?
Сидим в студии, коллега показывает разницу звучания двух карт – вот говорит, все плоско, а тут такая глубина...
Слушаю, да, но глубина какая–то странноватая, раз руку за пульт к разъему – ну так и есть один не до конца воткнут. Опа – и на обеих картах нет глубины... А человек несмотря несколько лет в уверенности пребывал!
Это я к тому, что если усовременных интерфейсов ЛЮБОГО уровня слышна четко уловимая разительная разница - проблема либо в коммутации или настройках ачх, либо лежит за рамками познанного
Сидим в студии, коллега показывает разницу звучания двух карт – вот говорит, все плоско, а тут такая глубина...
Слушаю, да, но глубина какая–то странноватая, раз руку за пульт к разъему – ну так и есть один не до конца воткнут. Опа – и на обеих картах нет глубины... А человек несмотря несколько лет в уверенности пребывал!
Это я к тому, что если усовременных интерфейсов ЛЮБОГО уровня слышна четко уловимая разительная разница - проблема либо в коммутации или настройках ачх, либо лежит за рамками познанного
значит либо моно, либо противофаза жесткая... не вычислять такие вещи на слух с первых же секунд может только совершенно никогда не работавший со звуком человек. Здесь же, полагаю, все же речь идет о несколько иных вещах.
Так и что теперь делать? Маководы опять на высоте, у них есть крутой звук - Metric Halo Mobile I/O 2882...
А что на ПК, все плохо?
блин, я и не знал, что половина у нас на форуме неправильный саунд пишут, сводят и мастерят... "видели те гранаты у них не той консистенции"... в смысле звуковухи не выдают - нужного пространства в глубину...
и куда теперь двигаться? что искать? на что равняться? на каких конвертерах обязательно теперь искать звучку?
А что на ПК, все плохо?
блин, я и не знал, что половина у нас на форуме неправильный саунд пишут, сводят и мастерят... "видели те гранаты у них не той консистенции"... в смысле звуковухи не выдают - нужного пространства в глубину...
и куда теперь двигаться? что искать? на что равняться? на каких конвертерах обязательно теперь искать звучку?
Во, потому и во Флэйме создал тему... Конечно, под Windows, я уверен много очень достойных карт. Linx One звучит лучше чем 2882 — лично сравнивал. Думаю, что FF800 и прочие RME тоже хорошо звучат. Но их я не сравнивал впрямую со своей картой, а утверждать голословно — не мой принцип.
Я просто лишь хочу, чтобы те кто работает в индустрии задумались ещё раз над тем, на каком оборудовании они работают, чтобы обращали больше внимания на такие вот мелочи. Понятно, что многое упирается в бюджет, но та же, снятая с производства, Linx One сейчас стоит не дорого. И нет смысла гоняться за новинками — очень часто они оказываются слишком сомнительны. И не всегда мониторы именитых фирм за бюджетные деньги дадут больше, чем грамотно подобранные бытовые колонки, пусть и 20 летней давности. В конце концов — те же динамики в деревянных корпусах. Никаких новых принципов звукоизвлечения в профессиональных мониторах не придумано.
Уделяйте чуть больше внимания мелочам.
Глядишь, тогда и качество нашей продукции будет выше.
Я просто лишь хочу, чтобы те кто работает в индустрии задумались ещё раз над тем, на каком оборудовании они работают, чтобы обращали больше внимания на такие вот мелочи. Понятно, что многое упирается в бюджет, но та же, снятая с производства, Linx One сейчас стоит не дорого. И нет смысла гоняться за новинками — очень часто они оказываются слишком сомнительны. И не всегда мониторы именитых фирм за бюджетные деньги дадут больше, чем грамотно подобранные бытовые колонки, пусть и 20 летней давности. В конце концов — те же динамики в деревянных корпусах. Никаких новых принципов звукоизвлечения в профессиональных мониторах не придумано.
Уделяйте чуть больше внимания мелочам.
Глядишь, тогда и качество нашей продукции будет выше.
Я давно уже в качестве мониторов ближней зоны использую пары Bang & Olufsen и Siemens, причем очень старые. И они по рождению совсем не студийные мониторы, а просто акустика хай-фай (ну, правда премиум-сегмента, но все же бытовая). Меня этому в свое время подучили ребята, занимающиеся мастерингом симфонических произведений для СД. Лично мое мнение - современные мониторы стоимостью до 2000 долларов мои ящички убирают просто на раз-два.
DmitryYa, нафига 2882 если все равно на выходе - то шансон пээсэрочный, то радиоформат, то реклама в -4 RMS? смысл? слушать музыку в аудиофильском качестве? тогда можно пойти дальше, и купить что-то по-серьезнее. и вообще, что-то всё тема больше на аудиофильскую смахивает. опять "глубина сцены", "звучит лучше" и так далее - может не стоит?
может и не стоит. да вот что-то большинство современных работ слушать просто не возможно, за редчайшим исключением.
зы: а уж сводить шансон или радиоформат - это личное дело каждого.
зыы: топик прекрасная лакмусовая бумажка
M Clis, простите, а что стоит? На что обращать внимание человеку при выборе рабочего инструмента? Знаете, я люблю возиться с проводами, паять их, я могу раскидать электрику в многоэтажном коттедже. И я купил себе массу хорошего профессионального инструмента для работы с проводами — паяльник дорогой, всяческие кусачки, ножи специфические. Хотя всё это только лишь хобби. Так почему же мне не озаботиться тем, чтобы мой основной рабочий инструмент соответствовал самым высоким стандартам. И вне зависимости от того, над каким материалом я работаю, я хочу процесс контролировать по всем параметрам. Иначе я сам себя уважать перестану.
Последнее редактирование:
DmitryYa, музыку делать . Рабочий инструмент - для работы. Хобби - для хобби. Я категоричен в этом плане.
mexap, не то не там слушаете это раз. обобщать не стоит два. личное дело - не тема для дебатов, как и моя личная точка зрения по поводу среднестатистического контента, который выдают студии на территории СНГ.
mexap, не то не там слушаете это раз. обобщать не стоит два. личное дело - не тема для дебатов, как и моя личная точка зрения по поводу среднестатистического контента, который выдают студии на территории СНГ.
а если рабочий инструмент, скажем так, слегка "кривоват", так что будет на выходе?
"не то" это что? и "не там" это где? очень бы хотелось услышать "то", что можно послушать из свежего(пускай и не русского), ну а на чём и где послушать я найду
а вот это высказывание очень коррелирует с
зы: эта беда не только территории СНГ касается - пол так называемой "фирмы" тоже с убитым напрочь саундом.
А делается не только музыка, но и звук. То есть, на него не надо внимания обращать? Пофигу как звучит, да? Или "не наше дело"? А чьё тогда?
"Лучше звучит" - это не аудиофилия, это соблюдение элементарных санитарных норм. "Глубина сцены" как часть пространственного впечатления входит в протокол субъективной оценки звучания фонограмм далеко не у аудиофилов, а вовсе даже в OIRT/AES. Или они тоже фигнёй маются?
mexap, убитый напрочь это где слов разобрать невозможно, как по мне. в целом, суть твеой точки зрения мне ясна, и я бы хотел её поддержать, но на практике не получается. в теории - согласен с тобой на 100%. на практике - вообще параллельно.
[OFF]Ifrit, послушайте, что нынешние тинейджеры слушают. например новомодный трэп или что-нибудь из grimes или какой-нибудь toro y moi. недавно вот переслушивал Zodiac - он, с учетом года выпуска, по всем параметрам звучит музыкальнее. но самое смешное - это уже никто не понимает. мода на ужасный звук последние 2-3 года меня доканала, и я расслабился. потому что на потоке пипл хавает вообще всё, хотя раньше я очень сильно боролся за звук. оказывается - зря. прошу прощения за оффтоп, наболело.[/OFF]
я за звук и за качество. на мой взгляд, в нашей стране есть костяк специалистов, кто делает достойный звук. нет cлушателя, я это давно повторяю регулярно.
я за звук и за качество. на мой взгляд, в нашей стране есть костяк специалистов, кто делает достойный звук. нет cлушателя, я это давно повторяю регулярно.
[OFF]То есть, вы сдались, и теперь предлагаете всем остальным сделать то же самое? Делать и слушать дерьмо?
Спасибо за предложение послушать музыку для подростков, я уклонюсь от этого. Потому что для меня там нет ничего интересного ни по форме, ни по содержанию.[/OFF]
Как же всё это напоминает гоголевский "Портрет".
Спасибо за предложение послушать музыку для подростков, я уклонюсь от этого. Потому что для меня там нет ничего интересного ни по форме, ни по содержанию.[/OFF]
Слушатель есть. Пусть и меньше, чем весь мейнстрим. В любом случае непонятно, - можно, оправдываясь мифическим отсутствующим слушателем, гнать халтуру? Может, тогда чем-то другим заняться? Менее затратным и более прибыльным?
Как же всё это напоминает гоголевский "Портрет".
вообще конечно слово "аудиофилия" себя дискредитировало давно, но совсем не своим значением, а конкретными, вполне живыми персонажами. и в самой по себе "любви к звуку" нет ничего плохого, особенно для нашей профессии. работу нужно выполнять или всей душой или не браться за неё вовсе. а вот пренебрежение к результату на выходе и отличает "мастеров" от "ремесленников" своего дела.
зы: не скрою, у самого рыльце тоже в пушку, и конечно есть в моих прошлых работах и те, за которые откровенно стыдно. но признание своих ошибок - это первый шаг к их пониманию и исправлению.
зы: не скрою, у самого рыльце тоже в пушку, и конечно есть в моих прошлых работах и те, за которые откровенно стыдно. но признание своих ошибок - это первый шаг к их пониманию и исправлению.
если это был пример плохого звука, то по моему неудачный, ибо это все звучит просто о***енно...офигенные фанковые биточки...вокал в духе Mayer Hawthorne...музыка просто супер имхо...ну а насчет грайма - так там так и задумано все, само название стиля говорит за себя, но вы и сами знаете историю думаю...да и трэп не самый худший представитель современной музыки, всяко интереснее Тиест и Скриллексов, имхо опять же