А напомните пожалуйста кто-нибудь сайт, где сравнительные характеристики наушников по графикам видно. На первой странице уже был скрин оттуда, но я потерял сайт, не могу нагуглить...
"Beyerdynamic DT770 Pro" VS "Sennheiser HD 280/380 Pro" - нужен совет (1 онлайн
- Автор темы TechnoIsBack
- Дата начала
да уж, слегка меня ввёл в заблуждение сей ресурс. Все отзывы как под гребёнку хаят баеры, что странно, и все довольны M50-тыми. Причём все отзывы писал будто один человек - в одном стиле и жанре ). Или уши действительно такие классные, или жёсткая PR-заказуха... я в замешательстве... ещё такой массированой атаки в комментах не видел. Обычно на любых наушниках есть процент недовольных в комментах, там их по-моему нету )). Отмечают некоторые недостатки, но в результате все довольны, как в грамотной ПР компании ). В любом случае спасибо за ссылочку.
Кто ещё из форумачан что-то может сказать по поводу Audio-Technica ATH-M50 ?
Последнее редактирование:
Потому, что уши и акустику нужно прежде всего слушать самому и подбирать "под себя", это вещи сугубо индивидуальные. На Гирслатзе тоже полно хвалебных отзывов про М50, но попадаются и очень даже негативные.
Ну раз есть много хвалебных, значит ушки действительно классные). А Вы про них случайно ничего не можете сказать? Доводилось слушать?
TechnoIsBack, поеду на днях в Doctorhead, так как нужны уши для ночных музицирований и для записи вокала
Выбор пока пал на 770, M50, фостексы, сони и AKG. Приеду - расскажу. Хотел еще beyerdynamic dt250 послушать, но они закончились :sweatdrop: Слушать поеду тупо с iPad свои и знакомые треки вперемешку
Выбор пока пал на 770, M50, фостексы, сони и AKG. Приеду - расскажу. Хотел еще beyerdynamic dt250 послушать, но они закончились :sweatdrop: Слушать поеду тупо с iPad свои и знакомые треки вперемешку
Смотрю я на них и понимаю, что это почти копия Sony MDR-7506 и складываются так же. Не удивлюсь если и по звуку они очень похожи.
Но на Sony MDR-7506 вообще дома или в студии работать невозможно, т.к. красят звук, давят на уши и голову.
А вот на живых концертах, дискотеках они работают отлично - звукоизоляция, мощнейший низ и очень яркий верх.
Я как раз недавно перечитывал гирслатз на эту тему, и общий фон про м50 был скорее негативный, в первую очередь это касалось мутного мыльного низа.
А баеры хаят исключительно за задраный низ, хотя как по мне это прекрасно. Я в 880 или в к240 низа не слышу толком например, контролить его не выходит. Я даже в сенхах HD 25, где он поднят, не разбираю ничего нормально. В общем я для себя однозаначно решил что наушники с ровным откликом - вещь непонятно зачем нужная. На замену мониторам? Так никакие наушники их не заменят. А вот уши с задраным низом помогают мне решать совершенно конкретные проблемы в миксе.
M Clis, кстати для таких неприхотливых занятий, послушай еще дешевенькие Сенхи 215. Они по звукоизоляции чуток получше например чем М50, да и просто интересно твое мнение по поводу этих весьма недорогих наушников)
ЗЫ кстати вспомнил фильм немецкий, там главный герой известный диджей и музыкант Paul Kalkbrenner постоянно в этих ушах музыку пишет. Наверно реклама массового сектора)
ЗЫ кстати вспомнил фильм немецкий, там главный герой известный диджей и музыкант Paul Kalkbrenner постоянно в этих ушах музыку пишет. Наверно реклама массового сектора)
Последнее редактирование:
Короче.
Съездил в Doctorhead.
Что послушал:
- Beyerdynamic DT770 250 Ohm
- Sony 7506
- Fostex T0 RP
- Sennheiser HD 650 (до кучи)
- Beyerdynamic Custom One Pro
- Audio-Technica M50
- German Maestro GMP
Задачи было 2, но внезапно решилась третья: писать вокал, ночью музицировать (забивать аранжировки, отбирать музыку), по возможности ди-джейский функционал.
В итоге с отрывом для меня выиграли Audio-Technica. Просто выиграли всех так, прям вот по-жесткому. Во все дырки выиграли. Повторюсь, для меня. Который любит Barefoot, ATC, ADAM, Quested, Urei 813 и не любит Genelec, KRK и прочие бюджетные Dynaudio BM6.
1) Звучат на всём спектре адекватно. Слава богу последние 2 года я всё лучше понимаю, что такое для меня адекватно. И вот из всех моделей, M50 единственные отыграли звук "в лицо" как полагается, транзиенты, косяки, глубину, низ, верх, и главное, как оказалось, единственные смогли адекватно отыграть середину, чему я был просто удивлен. Не думал, что у наушников даже в теории будут именно в середине проблемы.
2) Изоляция достаточная, чтобы при приличном давлении с минимальными протечками писать вокал. Вокалистка со мной ездила специально.
3) Легкие, сделаны качественно, хоть и пластик из Тайваня. Коннекторы метал, пружинка на стыке кабеля и коннектора, всё по делу. Кабель витой, но нормальный, несъемный.
4) Цена приятная. Я боялся, что оставлю в магазине 15 тысяч рублей, если ничего за <10 не подойдет, но эти наушники прям вот оп, и убрали Sennheiser, которые много дороже.
Теперь про конкурентов:
- Beyerdynamic DT770 250 Ohm - без предусилителя бесполезны. Бубнят откровенно, да и не удобные.
- Sony 7506 - почетное третье место. Очень плоские, планы схлопываются, можно классно ловить косяки на монтаже. Хлипко сделаны на мой вкус, неприятно сидеть по-долгу. А главное, очень похожи на мои дешевые 231 pro от beyerdynamic, которые ушли в ремонт в этом же магазине, что здорово
- Fostex T0 RP - мутная середина, очень глухие на мой вкус. Понравилась прорезиненная душка, очень прикольные на ощупь. Но звук не мой 100%.
- Sennheiser HD 650 (до кучи) - хайфай. Как дорогие домашние кинотеатры SONY. Если бы нужны были уши играть в игры или слушать музыку с винила, я бы взял. Для работы слишком показались нежными. Ну и 2-ю задачу, а именно запись вокала, с ними не решить.
- Beyerdynamic Custom One Pro - полное разочарование. Маркетинг с регулируемым басом не сработал, звучат странно и мутно, детальность фиговая. Баса то мало, то на максимальных настройках они басят как ад.
- German Maestro GMP- законное второе место. Удобные, оригинальные по дизайну, и звучат вполне, но стоило поставить музыку с минимальным количеством вмешательств продюсера, сразу полез яд на 1.5-2 кГц, который отбил всякое желание их использовать.
Так что я рекомендую на M50 обратить внимание именно с точки зрения профессионального решения, невзирая на не самый "профессиональный" дизайн и форм-фактор. Внешне прям игрульки, особенно если с Fostex или Sony сравнивать
Для проверки использовался банальный iPad 2 с кучей музыки в 320 kbps, которую я выслушивал в студии.
Треклист:
Bon Iver - Perth
Knife Party - Internet Friends
Stromae - Humain à l'eau (Dj Snake Remix)
Noir - Around (Solomun Remix)
Prodigy - Warrior's Dance
Stimming - Melodica
Съездил в Doctorhead.
Что послушал:
- Beyerdynamic DT770 250 Ohm
- Sony 7506
- Fostex T0 RP
- Sennheiser HD 650 (до кучи)
- Beyerdynamic Custom One Pro
- Audio-Technica M50
- German Maestro GMP
Задачи было 2, но внезапно решилась третья: писать вокал, ночью музицировать (забивать аранжировки, отбирать музыку), по возможности ди-джейский функционал.
В итоге с отрывом для меня выиграли Audio-Technica. Просто выиграли всех так, прям вот по-жесткому. Во все дырки выиграли. Повторюсь, для меня. Который любит Barefoot, ATC, ADAM, Quested, Urei 813 и не любит Genelec, KRK и прочие бюджетные Dynaudio BM6.
1) Звучат на всём спектре адекватно. Слава богу последние 2 года я всё лучше понимаю, что такое для меня адекватно. И вот из всех моделей, M50 единственные отыграли звук "в лицо" как полагается, транзиенты, косяки, глубину, низ, верх, и главное, как оказалось, единственные смогли адекватно отыграть середину, чему я был просто удивлен. Не думал, что у наушников даже в теории будут именно в середине проблемы.
2) Изоляция достаточная, чтобы при приличном давлении с минимальными протечками писать вокал. Вокалистка со мной ездила специально.
3) Легкие, сделаны качественно, хоть и пластик из Тайваня. Коннекторы метал, пружинка на стыке кабеля и коннектора, всё по делу. Кабель витой, но нормальный, несъемный.
4) Цена приятная. Я боялся, что оставлю в магазине 15 тысяч рублей, если ничего за <10 не подойдет, но эти наушники прям вот оп, и убрали Sennheiser, которые много дороже.
Теперь про конкурентов:
- Beyerdynamic DT770 250 Ohm - без предусилителя бесполезны. Бубнят откровенно, да и не удобные.
- Sony 7506 - почетное третье место. Очень плоские, планы схлопываются, можно классно ловить косяки на монтаже. Хлипко сделаны на мой вкус, неприятно сидеть по-долгу. А главное, очень похожи на мои дешевые 231 pro от beyerdynamic, которые ушли в ремонт в этом же магазине, что здорово
- Fostex T0 RP - мутная середина, очень глухие на мой вкус. Понравилась прорезиненная душка, очень прикольные на ощупь. Но звук не мой 100%.
- Sennheiser HD 650 (до кучи) - хайфай. Как дорогие домашние кинотеатры SONY. Если бы нужны были уши играть в игры или слушать музыку с винила, я бы взял. Для работы слишком показались нежными. Ну и 2-ю задачу, а именно запись вокала, с ними не решить.
- Beyerdynamic Custom One Pro - полное разочарование. Маркетинг с регулируемым басом не сработал, звучат странно и мутно, детальность фиговая. Баса то мало, то на максимальных настройках они басят как ад.
- German Maestro GMP- законное второе место. Удобные, оригинальные по дизайну, и звучат вполне, но стоило поставить музыку с минимальным количеством вмешательств продюсера, сразу полез яд на 1.5-2 кГц, который отбил всякое желание их использовать.
Так что я рекомендую на M50 обратить внимание именно с точки зрения профессионального решения, невзирая на не самый "профессиональный" дизайн и форм-фактор. Внешне прям игрульки, особенно если с Fostex или Sony сравнивать
Для проверки использовался банальный iPad 2 с кучей музыки в 320 kbps, которую я выслушивал в студии.
Треклист:
Bon Iver - Perth
Knife Party - Internet Friends
Stromae - Humain à l'eau (Dj Snake Remix)
Noir - Around (Solomun Remix)
Prodigy - Warrior's Dance
Stimming - Melodica
Ок. Спасибо, ещё один Жирный плюс в сторону M50 )
зы - может баеры потому и бубнели, что без предусела? Читал, что так они выдают не правильный звук вроде как...
зы - может баеры потому и бубнели, что без предусела? Читал, что так они выдают не правильный звук вроде как...
TechnoIsBack, может быть. Но это - их проблемы. Моя проблема не должна превращаться из "одна штука" в "одна штука и подобрать вторую штуку и потом две штуки везде таскать и еще питание и блаблабла" M50 заиграли out-of-box сразу. Ноль вопросов к ним.
M50 заиграли out-of-box сразу. Ноль вопросов к ним.
не, да это понятно )) . Просто бывают же не только 250-Омные модели 770ых. А ещё многие в отзывах говорили мол Баеры "прогревать" надо обязательно, мол так сразу не зазвучат... интересно на сколько это важно и правдиво? )TechnoIsBack, может быть. Но это - их проблемы. Моя проблема не должна превращаться из "одна штука" в "одна штука и подобрать вторую штуку и потом две штуки везде таскать и еще питание и блаблабла"
TechnoIsBack, прогревать и так далее нужно свои уши прежде всего, то есть привыкать к звуку. M50 сразу мне понятны. Опять-таки, из коробки.
Alex_HS, Однозначно да! Они громкие, но не взрывают голову как какие-нибудь диджейские "пионеры" или, что еще страшнее, "техникс", хотя по форм-фактору очень на диджейские похожи, и я их на тест-драйв по этой теме тоже возьму. С восьми вечера в них сегодня музыку слушаю, то есть уже четыре часа. Что ценно - передают не только АЧХ/планы, но и фактуру звука, то есть слышно, где живье, где перебор по утеплялкам, клиппинг хорошо слышно некрасивый, где звук откровенно халтурный, а где наоборот всё отлично. Новые альбомы Justin Timberlake и Depeche Mode прям суперотличаются по звучанию, как это и есть на самом деле, то есть не только по миксу/балансу, но и по характеру звука. Острые атаки оставляют острыми, сейчас в секвенсоре специально рулил разные вариации. Грубо говоря, разные модели синтезаторов в них по-разному звучат. Вначале казалось, что на уши давят, сейчас уже привык, хотя они по-жестче, чем мои те же старенькие 231-е PRO, но те вообще невесомые, но и не в той "весовой" категории по звучанию. А самое западло - стереорасширялки палятся на раз два, почти все миксы по-немногу перекошены влево/вправо, то есть они очень быстро отыгрывают всё, и перекошенную панораму из-за рассинхрона фаз очень легко палить
Ну Байеры 250-омные слушать на iPad и ожидать чего-то... Я прям не знаю. С тем же успехом можно было 600-омные пытаться в iPad слушать. Надо было тогда хотя бы 80-омные слушать. Мои Байеры 250-омные без прдусилителя напрямую во встроенный Риалтек тоже бубнели дальше нельзя. А когда в E-MU 1616M с предусилителем воткнул, так и не поверил даже, что они могут так звучать - бубнеж исчез, бас стал четким, плотным и без мути и гудежа. Естественно 80-омные наушники без предусилителя и в частности с iPad выигрывают. Но тут уже у каждого свои цели и каждому свои Омы выбирать. Я, кстати, тоже присматривался к M-50 перед покупкой 770-х, но меня оттолкнули отзывы о еще больших низах, чем у 770-х. Для меня у 770-х их как раз норма, как для применения в жанре тяжелой электроники (EBM, Industrial), для кого-то даже много. Сколько же тогда в М-50? Самому интересно их послушать.
[OFF]Кстати, поздравляю с преобретением! Пусть служат долго и приносят радость и пользу! :super:
Мне, к слову, понравилось как сведен новый альбом Depeche Mode (слушаю его сейчас в своих Байерах), даже в mp3 звучит гораздо достойней прошлого - динамичней, низы вообще на высоте.[/OFF]
alex_twr, гм. вот насчет омности - дело в том, что высокоомные наушники на сегодняшний день для меня остаются загадкой. ну то есть смысл в них какой? не метафизический, не аудиофильский, а повседневный? пытаюсь врубиться, не врубаюсь
Боюсь ошибиться, т.к. впритык две одинаковые модели разной омности не сравнивал, но насколько я знаю, то при использовании звуковой карты с встроенным предусилителем в низкоомных наушниках могут возникать искажения по звуку. Я под свою E-MU с предусилителем целенаправленно брал высокоомные наушники 250 Ом. А 80-омные, как я понимаю, специально и предназначены для использования с источниками звука с низкоомными выходами (плееры, внутренние звук. карты без предов и т.д.).alex_twr, гм. вот насчет омности - дело в том, что высокоомные наушники на сегодняшний день для меня остаются загадкой. ну то есть смысл в них какой? не метафизический, не аудиофильский, а повседневный? пытаюсь врубиться, не врубаюсь
M Clis, Как объясняют - высокоомные наушники имеют катушки из более тонкой проволоки, соответственно меньше масса катушки и её инерция - лучше передаются переходные процессы и т.п.
По поводу "громких" - имел ввиду, что легко раскачиваются любым источником до нужного уровня.
По поводу "громких" - имел ввиду, что легко раскачиваются любым источником до нужного уровня.
Alex_HS, можно ли это понимать как "более точные", чем низкоомные (80, 30 Ом...)? Что Вы имеете ввиду под переходными процессами?
И, кстати, как ведут себя низкоомные наушники с предусилителями? Насколько я понял, ТС собирается подключать их к E-MU 0404 USB, в которой втроенный пред.
Alex_HS, да, audio-technica раскачиваются вполне по поводу катушек и переходных процессов, я так понимаю, это всё такие дебри, что мне, пользователю, эти тонкости мало интересны на самом деле. http://www.akg.com/site/product_tipps/powerslave,id,35,nodeid,2,_language,EN.html - вот AKG, например, ссылаются на то, что высокоомники можно врубать в громкие выходы без риска повредить их, что в неких виртуальных студийных условиях крайне важно. я в таких условиях редко пользуюсь наушниками, а у меня на моей микростудии всё просто - в карту воткнул, громкость отстроил, поехали в клубе ночном то же самое.
по поводу катушек и переходных процессов, я так понимаю, это всё такие дебри, что мне, пользователю, эти тонкости мало интересны на самом деле. http://www.akg.com/site/product_tipps/powerslave,id,35,nodeid,2,_language,EN.html - вот AKG, например, ссылаются на то, что высокоомники можно врубать в громкие выходы без риска повредить их, что в неких виртуальных студийных условиях крайне важно. я в таких условиях редко пользуюсь наушниками, а у меня на моей микростудии всё просто - в карту воткнул, громкость отстроил, поехали в клубе ночном то же самое.
Ну и как бы в догонку про "Омности" баеров, если это способно немного прояснить ситуацию:
Вложения
Вам как пользователю звук в итоге должен быть интересен. В высокоомных наушниках детализация выше. Это как минимум сильно влияет на пространственную картину.Alex_HS, да, audio-technica раскачиваются вполне
Ваш тест сильно неадекватен. Сравнивать надо было 32 омные бейеры, которые сами по себе звучат заметно хуже 250 омных. Айпад вообще не в состоянии расшевелить их диффузоры.
Если верить этим графикам, то 990е байеры уделывают аудиотехнику по полной. Да и 770 не то чтобы хуже. Низа только больше.
Последнее редактирование:
Если верх резкий, то он действительно резкий. 770 -е дают то что есть. Если в звуке присутствует неприятный верх, который не нравиться в 770-х, то он действительно есть в фанере. Сто раз проверял. Ни фига они не красят. Другое дело- если кому-то не комфортно с естественным звуком работать и надо слышать какие-то частоты более выраженно. Работать в наушниках долго - зло. Поэтому лучше уж недолго посидеть в 770-х или 990-х , послушать панорамки, частотку, динамику. А потом- снова в мониторы. Если сидеть долго в наушниках, то любые начнут раздражать : одни неудобными креплениями, другие подчёркиванием чего либо.
P.S. Современная музыка российского производства ( В ЧАСТНОСТИ, хотя и не только российского) перенасыщена мерзотным верхом и дико перекомпрессирована. Поэтому ,если хотите "не отставать от моды" ,- берите помутнее наушники. Верх нарулите "по-верхастее" а низ "по-низастее". :jump:
P.S. Современная музыка российского производства ( В ЧАСТНОСТИ, хотя и не только российского) перенасыщена мерзотным верхом и дико перекомпрессирована. Поэтому ,если хотите "не отставать от моды" ,- берите помутнее наушники. Верх нарулите "по-верхастее" а низ "по-низастее". :jump:
Последнее редактирование:
То же самое касается и низа. Если низ задран, в 770 слушать невозможно, если верх задран - аналогично. Благодаря тому что там и так верх и низ задраны. По-моему это гораздо удобнее чем работать в ровных наушниках.