Mac Pro и оптические выходы

[NRami]

Выкладываю два файла для сравнения, пока стоит программа AUDACITY, какой подвернулся под руку файл, тот использовал.
Один фаил просто импортирован в редактор, а другой перепрописан на другой трек через оптику IN/OUT, и потом они отдельно потреково экспортированы.
Потом погоняю ещё, когда установлю АУДИОЛОДЖИК.

https://disk.yandex.ru/public/?hash=SvSgTHh37U07vqsUsrLcdc68lDjPE+Qn6B9SPZaWjog=

https://disk.yandex.ru/public/?hash=4Z+w9XvkCBIrR0II6I+6mxka/QqF59+d1v6HquBDPig=

 

[Azazello]

Alf_Zetas,
Товарищ не понимаааает можно задрать чего хочешь, высокие, низкие, скомпрессировать - чего угодно, но это применимо для аналогового выхода. Для цифры этого нет и не делалось никогда

Комп не знает что такое аналог, для него все потоки одинаковы, они превращаются в разные, тоже цифровые потоки, только в чипе которым управляет драйвер.

 

[antonsev]

NRami, сейчас послушаем да сложим и посмотрим)

 

[antonsev]

Уже готово. Разница ЕСТЬ:clap: http://yadi.sk/d/4Z23kS9149Mby . Похоже этот выход чёто там шаманит. Мож битность преобразовывает от нечего делать)

 

[almond]

Azazello,

Комп не знает что такое аналог, для него все потоки одинаковы, они превращаются в разные, тоже цифровые потоки, только в чипе которым управляет драйвер.

Да ну? Неужели правда? Обалдеть.... а мы то и не знали...
Фишка, дорогой товарищ, в том, что драйвер позволяет обработку для аналога, но не позволяет для цифры. И это сделано специально, ибо предполагается, что передавая сигнал по цифре, обработка будет осуществляться в оконечном или промежуточном устройстве. В этом весь смысл - передать сигнал as is, что вошло, то и вышло. Ни о какой частотной коррекции и речи в этом случае нет.

 

[Azazello]

Azazello,
Да ну? Неужели правда? Обалдеть.... а мы то и не знали...
Фишка, дорогой товарищ, в том, что драйвер позволяет обработку для аналога, но не позволяет для цифры. И это сделано специально, ибо предполагается, что передавая сигнал по цифре, обработка будет осуществляться в оконечном или промежуточном устройстве. В этом весь смысл - передать сигнал as is, что вошло, то и вышло. Ни о какой частотной коррекции и речи в этом случае нет.

Да ну? Неужели правда? Обалдеть.... а мы то и не знали...
А кто ему запретит? Ассоциация мьюзикмейкеров?
То что так должно быть мы и сами знаем.

 

[almond]

Azazello,

А если знаете, то должны знать и то, что такое стандарт. Засим откланиваюсь, считая продолжение дискуссии с Вами нецелесообразным.

 

[NRami]

Похоже этот выход чёто там шаманит. Мож битность преобразовывает от нечего делать)

Конечно, пока полные выводы наверное делать ещё рано, AUDACITY пока не ясно как пишет, после АУДИОЛОДЖИКА будет более ясно.

 

[Azazello]

Нет больше стандартов, одни ТУ остались.

 

[antonsev]

Конечно, пока полные выводы наверное делать ещё рано, AUDACITY пока не ясно как пишет, после АУДИОЛОДЖИКА будет более ясно.

Всё равно встроенные карты, какие они там бы небыли, фигня. Даже с разъемов если начинать. кмк надо юзать проф карты и успокоится. Не дотянут они, а рме в материнку не интегрируют))) Да и по шумам она тогда будет проигрывать.

 

[Radiator]

Да и по шумам она тогда будет проигрывать.

Ну откуда блин, блин взяться шумам, если речь о выводе звука по SPDIF? Звук (цифровой поток) с лоджика например, сразу попадает через кор аудио в этот самый SPDIF, ну само собой, обрезая лишние разряды с32 до 24бит(стандарт передачи по SPDIF и Адат)

 

[almond]

Такое впечатление, что народ вообще не отслеживает, о чем идет речь. В огороде бузина, а в Киеве - дядька)

 

[Alf_Zetas]

В этом весь смысл - передать сигнал as is, что вошло, то и вышло.

єто смысл для проф. девайсов, а не для мультимедийных кодеков. As is у них будет только если специально включен режим "pass thru" - а по дефолту и в АС97 и в Intel HD Audio (коим является CS4206) сигнал обрабатывается…

 

[Ulysses65]

Alf_Zetas,

а по дефолту и в АС97 и в Intel HD Audio (коим является CS4206) сигнал обрабатывается…

Ссылочку в студию, если не затруднит, на документик, регламентирующий этот дефолт...или спецификацию на кодек, где этот факт указан...

 

[almond]

Alf_Zetas,

Нижайше присоединяюсь к просьбе Ulysses65

 

[Alf_Zetas]

погуглите на intel hda pass through - много интересного узнаете

 

[antonsev]

погуглите на intel hda pass through - много интересного узнаете

На русском нет ничего(

 

[almond]

Alf_Zetas,

Ну так мы же не о DTS и всяком таком звуке говорим. При чем тут pass trough то? Кстати, если верить мелкософту, то pass through - это как раз передача через s/pdif многоканального звука. А стандартный s/pdif - PCM data, что нам и нужно

The Sony/Philips digital interface (S/PDIF) format is defined primarily for transmitting PCM audio data, but it can easily be adapted to transmit non-PCM data. The principle of S/PDIF pass-through transmission is that a non-PCM data stream can pass through an S/PDIF link as though it were a PCM stream. Pass-through transmission does not require the S/PDIF sending and receiving ports to understand the encoding of the non-PCM stream.

 

[Alf_Zetas]

поскольку CS4206 давно испарился с оффсайта, то вот цитата из даташита его наследника CS4207

The integrated digital audio interface receiver and transmitters utilize a 24-bit, high-performance, monolithic CMOS stereo asynchronous sample rate converter to clock align the PCM samples to/from the S/PDIF interfaces. Auto detection of non-PCM encoded data disables the sample rate conversion to preserve bit accuracy of the data.

т.е. РСМ он всегда пережмакивает и только всякие AC3, WMA etc передает как есть…

 

[Azazello]

Кроме того:
Float32 formatted data is not supported

 

[Radiator]

Float32 formatted data is not supported

И что? Я выше уже написал, что 32преобразуется в 24.

 

[almond]

Alf_Zetas,

Честно говоря, из цитаты, приведенной тобой, я не очень понимаю, что этот конвертер делает.
Если учитывать то, что в этом стандарте несущая или word clock передается внутри сигнала, то зачем он нужен-то? Это же не конвертер аналога в цифру, это просто интерфейс. Что он, частоты дискретизации что ли конвертирует? В цитате об этом ни слова...

 

[Alf_Zetas]

что в этом стандарте

єтот стандарт снаружи чипа (S/PDIF ресивера/трансмиттера), а внутри чипа стандарт "квадратной" шины І[SUP]2[/SUP]С

то зачем он нужен-то?

видимо как там сказано для выравнивания/укладывания - согласно дизайна у Intel HDA кодеков опорная частота фреймов Frame Sync 48 кГц и напр. для передачи 44 кГц ему приходится вставлять пустые фреймы. А поскольку соотношение 44100/48000 ≈ 147/160 некратное, то равномерно вставлять их не получается и частота дрейфует

 

[Azazello]

И что? Я выше уже написал, что 32преобразуется в 24.

Уууу... как всё запущено то...
А дла вас уважаемый 32 и Float32 одно и тоже?
32 то он понимает и конвертирует, а вот о Float32 он понятия не имеет.

єтот стандарт снаружи чипа (S/PDIF ресивера/трансмиттера), а внутри чипа стандарт "квадратной" шины І[SUP]2[/SUP]С

Только наверное не І[SUP]2[/SUP]С, а І[SUP]2[/SUP]S
І[SUP]2[/SUP]С обычно для управления используется, а І[SUP]2[/SUP]S для передачи данных.

Короче, в топку его.

 

[Alexander Yakuba]

Нет.

То бишь вы даже в принципе не допускаете подобного? Как тогда быть с тем же аудиофилом и прочими дешёвыми картами, занижающими сигнал?
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/audiophileewx/audiophileewx.php

Спойлер

при воспроизведении и записи тестового аудиоматериала было замечено подозрительное занижение уровня сигнала на величину от 3 до 7 дБ относительно полной шкалы цифрового сигнала (0 dBFS), причем, если на панели управления платы кнопку переключения уровня выходного сигнала установить в положение "Consumer", то уровень сигнала аналогового выхода точно совпадал с чувствительностью входа. Я тут же принялся искать причину этого, долго возился с казавшимися простыми и очевидными настройками микшера и внутренней маршрутизацией, многократно все перепроверял. К сожалению, безрезультатно. Дело в том, что мои ожидания и представления о том, как должно работать устройство, опирались на априорно предполагаемую "честность" внутренней маршрутизации платы (например, что при соответствующих настройках маршрутизатора воспроизводимый приложениями поток направляется непосредственно на физический выход). К сожалению, это не верно. Единственным разумным объяснением наблюдаемого поведения платы можно считать то, что в действительности все аудиопотоки платы проходят через встроенный микшер (я для простоты назвал микшером все "хозяйство" платы), который, несмотря на свою 36-разрядную точность вычислений, при любом положении виртуальных фейдеров искажает уровень сигнала. Разумеется, уровень сигнала меняется намеренно для того, чтобы микширование нескольких воспроизводимых потоков ни при каких условиях не могло вызвать перегрузки цифро-аналогового преобразователя. А уровень сигнала, поданного с источника на выход с помощью маршрутизатора в обход микшера, в этом случае изменяется для того, чтобы сделать его одинаковым с уровнем соответствующего источника при положении фейдеров в 0 дБ. Идея в корне порочная, надо сказать. Какая уж тут побитовая точность...

Тест на цифровую петлю и делать не стал по очевидным причинам - слышно всё всем и сразу, что это мне не надо я понял буквально через несколько секунд прослушивания. Если девайс ещё не продан - скептики заходите в гости, вытащим его ещё разок и послушаем

 

[Radiator]

Уууу... как всё запущено то...
А дла вас уважаемый 32 и Float32 одно и тоже?
32 то он понимает и конвертирует, а вот о Float32 он понятия не имеет.

Я и без вас это знаю, только какое это имеет отношение к качеству? Или вы отличаете на слух 24битный сигнал от 32bit float? Одно дело месить внутри хоста, а другое дело выводить уже смешанный сигнал из него на ЦАП ну или на SPDIF. Так что оставте своих сферических коней при себе и как вам уже намекнули не несите здесь пургу, а общайтесь пожалуйста только по теме данного топа.

 

[Ulysses65]

И всё-таки вменяемого документа, подтверждающее вот это

а по дефолту и в АС97 и в Intel HD Audio (коим является CS4206) сигнал обрабатывается…

я пока не вижу....предположения типа "он там пережмакивается" не впечатляют....а до этого громко утверждалось, что "злоумышленники из Apple" целенаправленно рулят частотами...
А может просто ушки помыть и признаться, что "говённый мультимедийный кодек" сопоставим с "профсистемами" по качеству звука и понять, что "профсистема" - это всего лишь функционал..."шумы,мыло и пластмасса" канули в лету вместе с AWE64 ....?

 

[Azazello]

Я и без вас это знаю, только какое это имеет отношение к качеству? Или вы отличаете на слух 24битный сигнал от 32bit float? Одно дело месить внутри хоста, а другое дело выводить уже смешанный сигнал из него на ЦАП ну или на SPDIF. Так что оставте своих сферических коней при себе и как вам уже намекнули не несите здесь пургу, а общайтесь пожалуйста только по теме данного топа.

Если бы вы знали, то не несли бы чушь ранее. Всё из себя спеца изображаете, редкими выстреливаниями фраз, про знания 2x2.
Какое отношение к качеству? До сих пор непонятно? По моему уже разжёвано даже для не технарей,
Чип конвертирует всё что шевелится на его входе, ВСЁ PCM'ное, как и все другие встроенные кодеки, но не все форматы PCM'ные понимает.

Будете дальше отстаивать это дерьмо? УСПЕХОВ в нелёгком труде.

 

[Radiator]

Будете дальше отстаивать это дерьмо? УСПЕХОВ в нелёгком труде.

Да с нервами у вас не все в порядке, как вы быстро выходите из себя. К доктору вам нужно, а то чуствую дойдет до окорблений с вашей стороны. Взрослый человек, а держаться, как подобает не можете.

 

[Azazello]

И всё-таки вменяемого документа, подтверждающее вот это я пока не вижу....

Всё там прекрасно видно. Или вам надо чтобы они по русски написали: "Наш чип говно, и делали мы его для максимальной совместимости с мультимедийными решениями типа театров!"