Что такое пассивный радиатор на Mackie HR824(mk1)?

  • Автор темы Автор темы sansara
  • Дата начала Дата начала

sansara

Well-Known Member
4 Авг 2006
1.553
381
83
50
Moscow
realrocks.ru
Расскажите пожалуйста подробнее, что собой представляет пассивный радиатор на студийных мониторах Mackie H824 первой ревизии? Насколько он отличается от фазоинвертера сзади? В том плане насколько близко их можно ставить к стене и углам например по сравнению с такими же мониторами, но с фазоинвертером спереди и сзади?
 
ну пассивный радиатор , какое то маркетинговое название в данном случае , имеется введу то , что охлаждение идёт при помощи рассеивания тепла пассивным способом , т.е без активных компонентов , типа вентилятора , воды или ещё чего ) ....
Это совсем не то.

В данном случае речь идёт о пассивном излучателе - "динамике без катушки и магнита", это один из способов акустического оформления АС.
 
  • Like
Реакции: AL.L
имеется введу то , что охлаждение идёт при помощи рассеивания тепла пассивным способом
Совсем не то)))
В мониторах под пассивным радиатором имеется в виду конструкция, очень напоминающая динамик без магнита и катушки.
Система используется вместо фазоинвертора, хоть и все-же является довольно редкой в мониторах. Имеет довольно большой ГВЗ


upd: Alex HS опередил
 
  • Like
Реакции: AL.L
В данном ситуации с охлаждением ничего общего. Пасивнй радиатор - это один из способов понизить частоту воспроидимую аккустикой испльзуя в качестве дополнительного излучателя еще одного доффузора (динамика) без магнитной системы. Воспроизвидение произходит за счет давления воздуха в нутри корпуса создаваемое основным нч динамиком.
 
  • Like
Реакции: AL.L
Подробно..

Сергей Нестеренко

Пассивный излучатель
Впервые пассивный излучатель был описан Гарри Олсоном (Harry Olson) в патенте 1935 года "Громкоговоритель и способ передачи звука". На рынке домашней аудиоаппаратуры акустические системы с пассивным излучателем получили сравнительно умеренное распространение, а в автомобильном аудио не применялись вообще. Но недавно два известных производителя аудиооборудования для автомобильной промышленности Boston Acoustics и Eathquake начали применять пассивные излучатели, переняв опыт их использования из систем домашней аудиоаппаратуры.
Внешне пассивные радиаторы выглядят обманчиво, поскольку похожи и даже двигаются подобно обычному сабвуферу. Но это так кажется только с наружной стороны АС. Как следует из названия, в этих излучателях отсутствует "привод". Другими словами, нет звуковой катушки, магнита, центрирующей и торцевой шайб, гибкого подвода и клемм подключения. Пассивные излучатели - по существу неподключенные головки динамиков, поэтому размещаются в паре с подключенным низкочастотником в одном корпусе. Системы с пассивными излучателями относится к разновидности корпусов с отверстием или портом, т.е. есть фазоинверторного типа. Математически они идентичны, только вместо порта используется диафрагма. Основным в пассивных излучателях следует отметить два параметра: вес и жесткость диафрагмы. Вес является ключевым элементом при конструировании и должен точно рассчитываться для правильной работы фазоинвертора, поскольку может изменить резонансную частоту и, соответственно, настройку всего корпуса. Жесткость диафрагмы определяется сочетанием упругости материала подвеса и объемом воздуха внутри камеры корпуса.
Пассивные излучатели настраиваются для резонирования на частоте ниже диапазона линейной характеристики действующего низкочастотника. Рабочий диапазон пассивного излучателя лежит между величинами на 1/4 октавы выше и ниже значения резонанса. Это означает, что совместная работа низкочастотника и пассивного излучателя способны произвести расширение басового диапазона примерно на пол-октавы. Разумеется, данный принцип действует при наличии правильной настройки излучателя. Крутизна наклона АЧХ довольно крутая - 18 дБ/октава.
Оба диффузора: активный и пассивный могут перемещаться синфазно, со смещением относительного колебания, вплоть до противофазного. Сохранение синфазности колебаний обоих конусов было бы идеальным в порядке усиления выхода низкочастотного динамика, но по своей физике такой вид резонансной системы невозможен.
Преимущественно распространены системы с пассивным излучателем большего, чем активный динамик, диаметра. Это позволяет низкочастотнику сравнительно меньшего диаметра улучшить характеристику в диапазонах верхнего и среднего баса. В этом случае также расширяется нижний диапазон воспроизведения, но требуется другая конструкция корпуса.
Как и любое конструктивное решение, пассивный излучатель имеет некоторые недостатки. В вышесказанном отмечалось, что радиатор способен репродуцировать тона в противофазе, то есть со сдвигом 180° относительно акустических колебаний динамика. В зависимости от произведенной частоты, взаимного расположения пассивного излучателя и активного - в частотной характеристике могут наблюдаться несколько провалов. Чем длиннее диапазон, где полная АЧХ не включает каких-либо внезапных изменений или разрывов, человеческий слух этих провалов не обнаружит.
Другая внутренняя проблема заключается в большой крутизне наклона амплитудно-частотной характеристики. АЧХ ниже частоты настройки пассивного излучателя резко падает. Дополнительно, упругие свойства воздуха в корпусе спикеров уже не восстанавливают движения излучателя и особенно низкочастотника ниже резонанса пассивного излучателя. В подобном режиме не исключена даже возможность повреждения как активного низкочастотника, так и пассивного излучателя.
В настоящее время существуют перспективные разработки пассивных излучателей, в которых имеется регулируемый набор грузов для диффузора в целях более легкой настройки. Также немаловажен правильный выбор НЧ-динамика с невысокой полной добротностью (QTS=0,2-0,4) и соответствующей конструкции корпуса.
 
Последнее редактирование:
Спасибо за разъяснения, но как с этим быть на практике при расположении мониторов (конкретно мониторов Mackie H824 первой ревизии) относительно стены? Какое расположение таким мониторам больше подходит, такое же как у мониторов с фазоинвертером сзади или их можно располагать к стене и углам ближе, как мониторы с фазоинвертером спереди?
 
Спасибо за разъяснения, но как с этим быть на практике при расположении мониторов (конкретно мониторов Mackie H824 первой ревизии) относительно стены? Какое расположение таким мониторам больше подходит, такое же как у мониторов с фазоинвертером сзади или их можно располагать к стене и углам ближе, как мониторы с фазоинвертером спереди?
К стене безнаказанно мало какие мониторы можно ставить.
У меня что старые, что новые мониторы с передними ФИ - ближе полуметра к стене начинают горбы выдавать на нижней середине. Это при том, что стены не бетон, а ГК с минватой. И на малой громкости. Когда на средней-высокой, то сразу начинает хотеться свой дом купить и отделать как надо.
 
К стене безнаказанно мало какие мониторы можно ставить.
У меня что старые, что новые мониторы с передними ФИ - ближе полуметра к стене начинают горбы выдавать на нижней середине. Это при том, что стены не бетон, а ГК с минватой. И на малой громкости. Когда на средней-высокой, то сразу начинает хотеться свой дом купить и отделать как надо.
Это понятно, но тем не менее с передними фазоинвертерами мониторы можно и в стену вмонтировать, если правильно, однако с задними фазоинвертерами такое не прокатит. И всё-таки с передними фазоинвертерами мониторы не так критичны к соседству стены сзади, как с задними. Так вото эти Мэки с пассивным радиатором по отношению к стене сзади ведут себя на что больше похоже, на мониторы с задними фазоинвертерами или с передними?
 
Спасибо за разъяснения, но как с этим быть на практике при расположении мониторов (конкретно мониторов Mackie H824 первой ревизии) относительно стены? Какое расположение таким мониторам больше подходит, такое же как у мониторов с фазоинвертером сзади или их можно располагать к стене и углам ближе, как мониторы с фазоинвертером спереди?
у меня они стоят почти впритык (5-10см). Прошлые, с фазиком сзади и с фазиком спереди стояли так же. Разницы по низу не заметил. Что тогда был горбик в районе 130Гц - что сейчас, с 824-ми. Но, когда отсаживаюсь подальше - горбик уменьшается, или даже пропадпет. Так что, я сделал вывод что проблема больше в позиции прослушивания.
 
  • Like
Реакции: sansara
Это понятно, но тем не менее с передними фазоинвертерами мониторы можно и в стену вмонтировать
Сомнительная затея, особенно в случае с активным ближним полем.
А вообще, что мешает взять и рискнуть? Вернуть, или в крайнем случае, продать можно всегда.
 
Сомнительная затея, особенно в случае с активным ближним полем.
А вообще, что мешает взять и рискнуть? Вернуть, или в крайнем случае, продать можно всегда.
Я не о ближнем поле говорил, да и 8ми дюймовые мониторы уже как минимум не совсем или не обязательно ближнее поле. А на счёт вмонтировать в стену - это я для наглядного примера, во всяком случае дальнее поле так делают, всем известно. На счёт Мэки хотелось бы знать наверняка, может кто имел с ними дело в этом смысле (звучание мне известно, я на них даже работал, но не экспериментировал с их расстановкой), а попробовать можно всегда, но вот покупать и продавать нужно время и средства...
 
Я не о ближнем поле говорил, да и 8ми дюймовые мониторы уже как минимум не совсем или не обязательно ближнее поле. А на счёт вмонтировать в стену - это я для наглядного примера, во всяком случае дальнее поле так делают, всем известно. На счёт Мэки хотелось бы знать наверняка, может кто имел с ними дело в этом смысле (звучание мне известно, я на них даже работал, но не экспериментировал с их расстановкой), а попробовать можно всегда, но вот покупать и продавать нужно время и средства...
Что-то всё становится запутанней. Ближнее поле уже не такое уж и ближнее. И мониторы вы слышали, и знаете, как они звучат ,но нужен кто-то, кто скажет: да, надо брать?
Или чего Вам не хватает для принятия решения?
 
Что-то всё становится запутанней. Ближнее поле уже не такое уж и ближнее. И мониторы вы слышали, и знаете, как они звучат ,но нужен кто-то, кто скажет: да, надо брать?
Или чего Вам не хватает для принятия решения?
Мне Котопёс уже в общем-то ответил. Нужен был ответ как эти мониторы ведут себя на практике по расположению - как с задним фазоинвертером или как с передним. Он сказал что особой разницы не заметил.
А вообще я поговорил со знакомым звукорежиссёром, он сказал что такая конструкция по расположению всё-таки приравнивается к фазоинвертеру сзади.
 

Сейчас просматривают