смысл?
есть традиционная терминология. Мониторы - это инструмент для осуществления мониторинга
"Почему он везде разный?!" или где искать объективность в звуке? (1 онлайн
- Автор темы Marx
- Дата начала
есть традиционная терминология. Мониторы - это инструмент для осуществления мониторинга
@skyfall, "вы не можете сказать где точно проходит граница между хайфаем и мониторами".
А ты сможешь сказать, где проходит граница между зрелостью человека и старостью?
Здесь тоже самое, только наоборот. Какашечные колонки начинают становиться лучше и лучше и в кокой-то момент их уже можно назвать мониторами.
Опять же, этот момент у всех разный. Многие думают ошибочно, что обладают мониторами, просто ввиду того, что лучше не видели.
Чтобы понять, что такое мониторы, нужно хоть раз услышать мониторы, а не пытаться получить сакральную формулу.
А ты сможешь сказать, где проходит граница между зрелостью человека и старостью?
Здесь тоже самое, только наоборот. Какашечные колонки начинают становиться лучше и лучше и в кокой-то момент их уже можно назвать мониторами.
Опять же, этот момент у всех разный. Многие думают ошибочно, что обладают мониторами, просто ввиду того, что лучше не видели.
Чтобы понять, что такое мониторы, нужно хоть раз услышать мониторы, а не пытаться получить сакральную формулу.
вы перечислили параметры, но не перечислили допуски этих параметров. Отвечаю на ваш вопрос об образовании. У меня высшее техническое образование, по образованию я инженер-метролог. Метрология - наука о точности. У каждого прибора есть свой класс точности, и для каждого прибора есть своя схема проверки, которая либо подтверждает класс точности прибора, либо переводит его в более низкий класс. Если вы заявляете что мониторы - это АС высокого класса точности, то у них тоже должна быть своя методика поверки, или хотя бы просто должны быть обозначены элементарные допуски. Без этих вещей говорить о высоком классе не имеет никакого смысла.
Изготовитель колонок могут указать нижнюю границу при -6дб или при -3, а это согласитесь разные вещи.
Кстати, когда в апреле писался на небольшой студии в Спб (выиграл сертификат на одном из концертов) - то в первый раз осознанно "послушал мониторы". У них ADAM A7X стояли. В перерыве между записью - болтали со звукорежем и включил с телефона пару своих треков. Ну и я обнаружил, что на своих бытовых колонках я промахиваюсь по частотам. Но не критично. Эту разницу я впоследствии научился компенсировать. А вот по ревербу - промахиваюсь очень сильно. Т.к. просто не слышу его в своей бытовой системе.
Сейчас я приобрёл "новые колонки". Бытовые. Но в них я слышу значительно больше чем в предыдущих (при работе в ближнем поле). Слышу частоты. Лучше стал "видеть" панораму. Стал слышать реверб. Это объективно. Вижу, что в старых миксах надо поправить. НО - если бы я не понял, чего я не слышу и чего мне надо услышать - толку бы не было, ни от них, ни от новых "мониторов". Опыт всё таки значительно важнее аппарата.
Вырвано из контекста. Я там говорил о доказательстве.
Я бы не рискнул выбирать мониторы из hi-fi систем. Хрен его знает, чем там решили звук приукрасить. Понравится "глубокий низ", а он, оказывается всегда глубокий
[DOUBLEPOST=1449491979,1449491674][/DOUBLEPOST]
У меня был переход с Fostex PM0.5 mk2 на EVE Audio SC305. Соглашусь, что опыт важнее, но где ему взяться, если мониторы косяки не показывают?
@skyfall, вот я скажу, хорошие мониторы имеют "быстрый звук", т.е. точно отрабатывают транзиенты, мониторы имеют четкую стерео-картину. Как вам это точно описать? Параметры сопротивления транзисторов привести? Или прочие тех. данные?
@Sharu, у каждого своё понятие "мониторов".
Для вас Adam A7 - это студийный уровень акустики, лучше которого вы не слышали. Для меня А7 - мониторы начально-среднего уровня, лично я бы не назвал их мониторами.
@Sharu, у каждого своё понятие "мониторов".
Для вас Adam A7 - это студийный уровень акустики, лучше которого вы не слышали. Для меня А7 - мониторы начально-среднего уровня, лично я бы не назвал их мониторами.
это будет просто ваша субъективная оценка. Другой человек может сказать про те же самые мониторы с точностью до наоборот, и вы друг другу ничего не докажете.
@N-Acoustic, а как на счет приукрашательсв в хай-фай, хай-енд? Мониторные системы разрабатываются для наиболее линейной передачи сигнала, а хайфай для приятного прослушивания. Или на каком-то уровне хайфай системы звучат достаточно линейно для работы? И если найти среди мониторов и хайфай систем экземпляры одного уровня, что дороже будет?
Пока что я понимаю это так, что надо очень хорошо разбираться в АС, которые есть на рынке, чтоб можно было подумать о выборе мониторов среди хайфай. Да еще среди тех, которые не продаются просто в магазине.... Выбор же среди АС с наклейкой "монитор" значительно сужает круг поиска и уменьшает возможность ошибки при выборе, так как это подразумевает выбор среди наиболее линейных АС в данной ценовой категории (кроме, разве что, некоторых исключений).
Пока что я понимаю это так, что надо очень хорошо разбираться в АС, которые есть на рынке, чтоб можно было подумать о выборе мониторов среди хайфай. Да еще среди тех, которые не продаются просто в магазине.... Выбор же среди АС с наклейкой "монитор" значительно сужает круг поиска и уменьшает возможность ошибки при выборе, так как это подразумевает выбор среди наиболее линейных АС в данной ценовой категории (кроме, разве что, некоторых исключений).
Я так понял, что тема - очередная перепалка... Глаза наткнулись на споры о возможности / невозможности обучения слуха, и вспомнилась одна история, кмк в тему.
Уж не помню, с какого рожна (видимо с дебатов об особенностях языков..), но был проведен тест, где нескольким немцам, было предложено на слух отличить звучание букв "ш" и "щ". Так вот, они не слышат разницы! Шипели по очереди, я и жена, для чистоты эксперимента, какгрится-).
Это ни в чью пользу, просто повод для размышлений-)).
Уж не помню, с какого рожна (видимо с дебатов об особенностях языков..), но был проведен тест, где нескольким немцам, было предложено на слух отличить звучание букв "ш" и "щ". Так вот, они не слышат разницы! Шипели по очереди, я и жена, для чистоты эксперимента, какгрится-).
Это ни в чью пользу, просто повод для размышлений-)).
Есть объективная оценка "передача транзиентов", АС могу ее смазывать в угоду приятной мягкости звучания или из-за недостатков конструкции.
Кста, вы на каких хайфай и мониторах работали? Все или почти все тут если и работали на хайфаях, то на недорогих и перешли в последствии на мониторы. Поэтому сравнение получается с дешевыми колонками. Может у вас наоборот? С бюджетных мониторов на дорогущий хайфай?
Какой же бред... никто не делает серёзную акустику стараясь заложить в неё приукрашательство...
И мониторы и хайфай делаются на одних компонентах, НЕ СУЩЕСТВУЕТ компонентов специально для "студийных мониторов"
https://pmc-speakers.com/products/consumer/se-series
https://pmc-speakers.com/products/professional/active
Cовершенно верно тут сказали что важен опыт, остальное при нормальных параметрах рулится даже на колонках за $60-100. То есть без опыта - нет микса.
Или вот про прослушку баса:edifier R1800TII вот звучит неплохо , сам дома свожу на них несмотря на наличие yamaha ns-10, просто в лом включать усилок
еще прослушка баса:
интересная новость, адептам секты "мониторов" будет интересно это услышать. Кстати попробую угадать - "про" они продают дороже ?
Последнее редактирование:
Тест impulse response, показания снимаются измерительным микрофоном.
Подается короткий импульс, снимается отзыв АС, получается такая картинка (то, что по гуглу попалось):
https://areteaudio.files.wordpress.com/2010/04/kakinnea_monitor1l_impulse.png
@Zerocool, а я где то говорил что отлично свожу ?
отлично, осталось лишь создать экспертную группу на мировом уровне, определить границы для этой величины, а также границы для АЧХ и других величин которые можно измерить. И вот тогда можно будет говорить о рождении отдельной категории АС, которые будут удовлетворять этим параметрам.
Глянул на первые в про и хайфай. У них же характеристики разные...
Или надо другие модели смотреть?
О рождении тут никто не говорил. Вы заговорили о том, что АС "мониторы" - это только маркетинг. Вот и доказывайте свою точку зрения, созывайте экспертную комиссию.
[DOUBLEPOST=1449498386,1449498256][/DOUBLEPOST]
А опыт откуда? От работы на сбалансированном точном оборудовании, так?
т.е. вы признаете что группа АС под названием "мониторы" никогда и не рождалась ?