Mercuriall Spark
- Автор темы DGray
- Дата начала
@marth, я не имею глубоких познаний в вопросах амп моделирования, но мне (как гитаристу, постоянно записывающему гитары и бас) очень интересно, как глубоко плагиностроители копают в области "динамик - микрофон"? На мой взгляд, это самое наислабейшее звено во всех эмуляциях! Неужели все остановилось на импульсной технологии?
Вы весьма красочно описали ощущения от игры в лампу, прекрасно, что созданием плагинов занимается гитарист а не просто инженер!
Я лично не являюсь адептом лампы или транзистора, ибо уверен, что как минимум 90% звука - это исполнение и настройка оборудования, остальное - сугубо вкусовщина!
Воткнуть в тракт реальную лампу - самый беспроблемный путь на сегодняшний день! Я имею в виду выбор реальных приборов, от ламповых педалей до голов.
Я на 100% уверен, что плагинами пользуются не те у кого нет возможности использовать реальные ампы, а те, кто вынужден записывать гитару дома.
И вот именно тут встает колом единственный аспект - "динамик - микрофон"!
К слову сказать, я скачивал демо вашей новинки и не купил не потому, что плохо, а просто потому, что уже купил с 10к других и ваш был бы просто следующим, одним из, другим, но не неоспоримо лучшим, увы.
Если все это воткнуть в линию, включая и реальные железки, то все оно будет зудеть, шелестеть, песочить и т.п. на вкус и цвет... Но реальные условия дают нам в первую очередь поведение динамика(!), его ответ на атаку и вообще динамику игры. Все эти тонкости поведения динамика, весьма непросто передать и в ситуации записи гитары с реальных кабинетов.
Мне действительно интересно, есть ли надежда на прорыв в этой области, или все создатели смирились с невозможностью передать эти тонкости и упорно пытаются приблизиться к рельной лампе на экране осциллографа?
Вы весьма красочно описали ощущения от игры в лампу, прекрасно, что созданием плагинов занимается гитарист а не просто инженер!
Я лично не являюсь адептом лампы или транзистора, ибо уверен, что как минимум 90% звука - это исполнение и настройка оборудования, остальное - сугубо вкусовщина!
Воткнуть в тракт реальную лампу - самый беспроблемный путь на сегодняшний день! Я имею в виду выбор реальных приборов, от ламповых педалей до голов.
Я на 100% уверен, что плагинами пользуются не те у кого нет возможности использовать реальные ампы, а те, кто вынужден записывать гитару дома.
И вот именно тут встает колом единственный аспект - "динамик - микрофон"!
Вот оно! Если я думаю о разнице симуляторов и реальных условий, то мне кажется, что в плане предусилительных и усилительных каскадов, разного рода и типа искажалок и грелок... уже СТОЛЬКО всего есть на рынке, что все последующее - просто масло масленное и ничего толком не меняет.
К слову сказать, я скачивал демо вашей новинки и не купил не потому, что плохо, а просто потому, что уже купил с 10к других и ваш был бы просто следующим, одним из, другим, но не неоспоримо лучшим, увы.
Если все это воткнуть в линию, включая и реальные железки, то все оно будет зудеть, шелестеть, песочить и т.п. на вкус и цвет... Но реальные условия дают нам в первую очередь поведение динамика(!), его ответ на атаку и вообще динамику игры. Все эти тонкости поведения динамика, весьма непросто передать и в ситуации записи гитары с реальных кабинетов.
Мне действительно интересно, есть ли надежда на прорыв в этой области, или все создатели смирились с невозможностью передать эти тонкости и упорно пытаются приблизиться к рельной лампе на экране осциллографа?
а мне любопытно, какой из двух примеров лампа, мне вот как-то второй вариант приглянулся, наверно он лампа)
@Zerocool, но это не снимает моего вопроса-)).
Я прекрасно понимаю, что можно нарулить, отматчить и пр.
Если говорить о столь популярной ныне тяжелой музыке, сорри конечно, но на мой старперский вкус, вообще непонятно что там народ выслушивает в сотнях сравнений на ЮТ. Один шквальный скрежет или другой шквальный скрежет...
А в тех редких примерах, что мне как-то попадались, где сравнивают кранч, драйв (не хай-гейн), должен сказать, что как правило кемпер или фрактал звучат более "живо" чем плагины.
Хотя они тоже используют импульсы... не знаю в чем тут секрет. Многие плагины, в частности С-Гир, дают мне ощущение, что я играю в реальную примочку, лампу не лампу, неважно, но ни один не дает мне ощущения, что я играю в реальный динамик. Возможно тоже - вкусовщина и мифология
.
И кстати, я не о финальном результате в миксе или отдельно, когда уже сыграл. Я именно об ощущениях во время игры!
Я прекрасно понимаю, что можно нарулить, отматчить и пр.
Если говорить о столь популярной ныне тяжелой музыке, сорри конечно, но на мой старперский вкус, вообще непонятно что там народ выслушивает в сотнях сравнений на ЮТ. Один шквальный скрежет или другой шквальный скрежет...
А в тех редких примерах, что мне как-то попадались, где сравнивают кранч, драйв (не хай-гейн), должен сказать, что как правило кемпер или фрактал звучат более "живо" чем плагины.
Хотя они тоже используют импульсы... не знаю в чем тут секрет. Многие плагины, в частности С-Гир, дают мне ощущение, что я играю в реальную примочку, лампу не лампу, неважно, но ни один не дает мне ощущения, что я играю в реальный динамик. Возможно тоже - вкусовщина и мифология
.И кстати, я не о финальном результате в миксе или отдельно, когда уже сыграл. Я именно об ощущениях во время игры!
А вы поиграйте в качественно отстроенный плагин - Bias, S-Gear или Kuassa (не важно, они все три приблизились в плотную к реальным железякам) на мощные широкополосные мониторы - и получите ощущения во время игры.Многие плагины, в частности С-Гир, дают мне ощущение, что я играю в реальную примочку, лампу не лампу, неважно, но ни один не дает мне ощущения, что я играю в реальный динамик. Возможно тоже - вкусовщина и мифология
И кстати, я не о финальном результате в миксе или отдельно, когда уже сыграл. Я именно об ощущениях во время игры!
Откуда взяться ощущениям как при игре в мощный кабинет иначе?
Не соглашусь, знаю нескольких про. звукорежиссёров, которые при богатом парке оборудования, используют плагины, т.к. с ними можно быстрее достичь приемлемого результата. А тут знаете, время-деньги )
Непростая тема. У Владимира Титова (главного разработчика Mercuriall), были эксперименты с моделированием кабинетов, на сайте есть бесплатные плаги Cab 2.1, 3.0. Лично мне, субъективно Cab 3.0 нравится больше кабинета на импульсах в U530 и Spark, т.к. субъективно дает более живые ощущения от игры. Но в кабинетах на импульсах, больше возможностей быстро найти приемлемый тембр.
Но в будущем, мы собираемся вернуться к экспериментам с секцией кабинет-микрофон.
Очень на сие надеюсь! Сейчас подпишусь на ваши новости-)).
Я вот именно об этом-)).
Признаться давненько уже не писал реального комба... но как и раньше (с реальным железом), так и сейчас, мониторю при записи гитары и баса в наушниках.
Возможно просто время исказило воспоминания, но когда в тонзале был даже маленький комбик, в наушники приходило "это" ощущение, коего от плагинов не приходит.
Но не исключаю и психологического фактора... я то знал, что он там есть и он настоящий
@DGray,
Солдана от dual rectifier отличается парой номиналов на самом деле , там крайне похожа схема )
ходили слухи что ректу и слизали с солданы )
я даже постил схемы на форуме тут , - там практически один в один ректа ) или ректа один в один солдана )
[DOUBLEPOST=1484766341][/DOUBLEPOST]soundroad
Можно сэмулировать , по усб подключить какой нить вентилятор и настроить его по пикам , чтобы в рожу дуло как от динамика , когда по струнам молотишь)
и под кресло какую нить качалку , чтобы жопку подкидывало)
Солдана от dual rectifier отличается парой номиналов на самом деле , там крайне похожа схема )
ходили слухи что ректу и слизали с солданы )
я даже постил схемы на форуме тут , - там практически один в один ректа ) или ректа один в один солдана )
[DOUBLEPOST=1484766341][/DOUBLEPOST]soundroad
Можно сэмулировать , по усб подключить какой нить вентилятор и настроить его по пикам , чтобы в рожу дуло как от динамика , когда по струнам молотишь
)и под кресло какую нить качалку , чтобы жопку подкидывало
)про схему знаю, да и по звуку одно от другого не далеко ушло, особенно сингл ректифаер, который на мой вкус ближе к солдане по звуку. вот только скорее наоборот, вроде как Майк заимствовал наработки, а не у него. он просто очень замороченый перец по поводу качества схемотехники и самих компонентов.
Отличная идея для стартапа - это как 4D кинотеатр для табуреточных гитаристов!!!
Можно добавить еще эмуляцию стука по батарее от соседей и крики жены из кухни, типа - Вася, ты там совсем уже о...л?
@Zerocool, не дождался примера в формате wav ). Скажу, что первый семпл - лампа.
[DOUBLEPOST=1484769232][/DOUBLEPOST]@Zerocool, в свою очередь хочу предложить тест вам, здесь E530 и U530 на клине, есть несколько произвольных переходов (меняется e530 и u530). Нету матчинга (мы его не используем), настройки ручек одинаковые. Можете найти время переходов?
[DOUBLEPOST=1484769232][/DOUBLEPOST]@Zerocool, в свою очередь хочу предложить тест вам, здесь E530 и U530 на клине, есть несколько произвольных переходов (меняется e530 и u530). Нету матчинга (мы его не используем), настройки ручек одинаковые. Можете найти время переходов?
какой-то тухлый у вас клин, вот примерчик как может звучать U530 на клине (за звукоизвержение не пинать, медик принципиально не использую
) скажу честно, когда вживую поиграл на клине с этим плагином я чуть со стула не упал, было именно ощущение лампы ))По этому файлу скажу, что файл 2.wav лампа. Кроме этого, у меня сложилось впечатление, что вы поменяли номера местами.
У
Удалённый пользователь 2234
Guest