Сильное утверждение. А можно ссылку - в студию?
Если этим постом SilverEye хотел устраниться от дальнейших дискуссий, то извините. Однако как я понял, он born все же объяснений. И я готов их ему дать. В принципе я уже ответил D.Copy «о миссионерском раскладе» - для христиан это часть жизни, как для врача сообщать о болезнях. Хотя больной сам в праве решать, лечиться ему или нет.
И такое сейчас есть, - Христа в школы за версту не пускают. Православных батюшек да. Хотя не в этом суть. Я по крайней мере за равноправие в преподавании теорий эволюции и креационизма. Потому что 90% людей «эволюция – научный факт, Боженька-творец – сказка». И креационизм на уроки биологии упорно не пускают.
Еще одно типичное заблуждение о причастности к этому Библейского Бога. Как уже сказал RomanD религия/церковь и Библейское христианство – совершенно разные вещи. После того как император Константин объявил христианство государственной религией, туда ринулось множество людей, которым было плевать на Бога, - им нужны были императорские привилегии. Позже эти люди использовали имя Бога и Его Книгу для совершения своих темных дел. И Книга эта, кстати, в нескольких местах косвенно указывает на круглость Земли и прочие научные факты. Инквизиторы просто заперли эту Книгу на замок, чтоб обычные люди не узнали истину. Это, кстати, и привело к протестантскому движения Марина Лютера, которые буквально заново «открыл» Библию для простых людей.
Пусть даже это так. Но 90% людей не удосуживаются изучить иную точку зрения, просто голословно полагая – «Библия – вранье» и того типа. Почему такой перекос? А потому что без Бога удобнее, просто некоторым страшно или не хочется задумываться об этом. Иначе совесть замучит (если таковая еще осталась).
По Библии возраст Земли (да и всей Вселенной) примерно 6000 лет. Как это соотносится с научными данными? Очень хорошо. Несколько свидетельств в пользу молодого возраста Земли:
Все виды живых существ и растений были созданы в первые шесть дней существования земли. В дальнейшем они только вымирали и не эволюционировали один в другой.
Это фраза похожа на анекдот про Робиновича, которому сосед «Битлз» напел, а Робиновичу не понравилось…. SilverEye ты «испытал» Библейское христианство на личном опыте? Знаешь, сколько «философов» утверждало, что христианство скоро пропадет? Вольтер сделал такое высказывание один раз, - сейчас в его парижском доме находится склад Британского Библейского общества.
Именно в таком концепте и идет. Пожалуйста, в следующий раз если ты говоришь о Библии что-то, то приводи цитаты из нее. Это сподвигает тебя хотя бы на более тщательное исследование темы. А иначе опять голословные заявления….
Чтение Библии в литературном и историческом контексте четко и ясно отвечает на жизненно важные для человека вопросы. Библия инструкция к жизни (в ее правильности я на личном примере убеждался не раз), а не только литературно-исторический документ (хотя и это тоже). Просто подавляющее большинство людей не удосуживается даже заглянуть в него или читает через страницу, а потом говорят, мол, «туманный» мануал эта Библия.
И что? Я могу привести кучу примеров эволюционистов перешедших в лагерь креационистов… Заявления и поступки Ватикана для меня не авторитет… Они за свою историю таких дел наворчали… Для меня Библия авторитет…
:lol:
ты как бы не забывай, что вопрос открыт - теория Дарвина так и остаётся теорией, практически ничем особо не подтверждённой. Обезьяны, помещённые в натуральные условия, практически идентичные предполагаемым в начале эволюции, отказывались в течетие многих лет эволюционировать в какую либо сторону (DonPedro sorry, ссылки не будет - это я слышал ещё в школе на споре учителей по этому же вопросу).
- это показывает полную дезориентацию. Или говоря по-человечески - Не рубишь. ты в этом вопросе. Это, как говорится - в FAQ. Если, друг, ты чего-то не понимаешь, по-моему, очень наивно полагать, что этого нет. Собственно, вся Библия, Ветхий и Новый заветы, являют последовательное открытие образа Божия, не как мы его здеся обрисовываем, а как Он, через пророков, планомерно, и всё такое...
И ещё говорит, что это содержательный разговор...
Затем, склонен согласиться с Д. Андреевым - "человек, вместе с подчинённым ему животным и растительным миром был ввергнут в 3хмерный материальный мир." (цитата по памяти, извините, если не точно) Согласитесь - то, что мы сейчас видим. Думаю, Христос изначально не должен был никуда приходить, т.к. он уже был там, где был и человек, и все нормальные люди В Ветхом Завете есть такое место - "И так возлюбил Господь создание своё, что решил послать в мир Сына своего Единородного, чтобы, кто уверовал в Него, имел бы через Него жизнь вечную и спасение" (цитата по памяти). !!! :beer: :super2:
ray:Да, SilverEye – как сказал RomanD, это из раздела FAQ.
В книге пророка Исаии сказано, что человек создан во славу Божию, т.е. человек – это венец творения Создателя. И «венценосность» человека по сравнению например с не менее удивительно устроенными животными состоит в том, что создан он «по образу и подобию» Бога, т.е. наделенными некоторыми личностными качествами присущими Богу. Благодаря этим качествам человек может строить взаимоотношения с «сородичами» и с Самим Богом.
Кончено знал – ведь Он – всезнающий. Тебя интересует, почему зная Он сотворил человека? Бог творил существо со свободой выбора (волей). Если бы этого не было, то не было бы и взаимоотношений между Богом и человеком. Ни плохих, ни хороших.
Да Бог любит каждого человека. Однако Он считается и с его с волей (выбором). Есть люди, которые избрали жить без Бога, отвернулись от Него. Бог считается с этим выбором и позволяет таким людям после смерти жить в ПОЛНОМ разделении с Творцом. Это разделение называется ад. Здесь на земле все и атеисты, и верующие все ходят в присутствии Бога (под Богом), однако физическая смерть это некий 'dead-line’, после которого человек навсегда фиксируется в том состоянии, которое он избрал по своей воле. Это не противоречит всеобъятной любви Бога, однако можно только догадываться о той боли, которую Он испытывает выполняя волеизъявление своего «глупого» творения.
Как, Бог им диктовал? Или, может, черновики отправлял? Вот с этого места у людей начинается неадекват.
Оно упоминается позже,уж не в Откровении ли...И все это должно было произойти.В принципе,moi уже об этом сказал.Кстати,если Вы не против,мы могли бы общаться на ты :smile:
С чего вы взяли, что это именно так? Может быть, все обстоит совершенно иначе? Представляю, как ухмыляется Господь (и я вместе с ним), читая подобные попытки представить образ мыслей существа, не принадлежащего этой вселенной...
Эти все доказательства не могут в достаточной степени использоваться ни теми, ни другими - когда-то я читал большую книжку (к сожалению сейчас не вспомню названия) насчёт возраста Земли, так вот, там было приведено более 30 процессов, которые при постоянстве своём (принятом по умолчанию) могли указывать на возраст планеты. Так вот, они показывали возраст от 100 до нескольких миллионов лет. :biglaugh: ?
Читая это, хочется спросить, - а если ты получишь (гипотетически) доказательства существования Бога и истинности Библии, ты согласишься принять Его? Согласишься сделать Библию инструкцией своей жизни? Или ты заведомо решил, что доказательств и свидетельств НЕТ. Конечно, так ведь спокойнее, а то вдруг еще крамольная мысль в голову западет о существовании Бога… Совесть замучит… Если это так, то пожалуйста, не пости в этом трэде. Ты все для себя решил…
Библия об этом говорит. Один из ярких примеров – Христос и Иуда. Для этого Бог и дал людям Библию, чтобы не ухмыляться, глядя на них сверху… «Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:15)
Любви по принуждению не бывает… Если бы Бог явился и припер тебя к стенке, то ты бы был вынужден в Него поверить… Такой веры и любви (взаимоотношений с человеком) Богу не нужно. А если бы даже Он и явился тебе, это изменило бы твою жизнь? Или бы жил как жил? Явление Бога в жизни большинства людей ничего не поменяла бы….
А на чем основано мнение эволюционистов? На гипотезе Дарвина и предвзятых поисках научных доказательств, которые по крайней мере не сильнее тех, которые приводят креационисты. Но ведь у многих людей в голове горит яркое табло «эволюция научный факт, Библия – не научна». Даже мысль о равенстве теорий не допускается….
Человек был просто создан Богом - без причин и следствий… Создан так, как было угодно Творцу. Тут вряд ли можно еще что-то добавить…
Давай выкладывай. Креационизм без разговоров о Боге и Библии не имеет смысла. Я уверен ты будешь задавать вопросы, мучащие многих смертных… В мануале под названием Библия есть ответы… Это будет хорошей демонстрацией компетентности Библии, не только в вопросах науки… Может это заставит кого-то искренне задуматься…
Извини уж, но ссылки на "историчность" библии несостоятельны.
Что значит - принять? Буду знать, что он существует.
Нет - она не соответсвует моим представлениям о морали.
Что значит - заведомо? Будут доказательства, тогда и поговорим.
Нет, я просто умиляюсь. Эволюционная теория не катит, поскольку ей противоречат сколько-то там гипотез.
Касательно статьи и количества пунктов: ссылку я привел первую попавшуюся из яндекса на соответсвующий запрос, просто как пример того, что на каждую критику найдется своя контркритика.
Хороша благость! Огромное количество людей страдает по самым разным причинам, это ты называешь благостью?
С чего бы это? Разговор вроде бы не о вере в бога, а об истинности/ложности эволюционной теории?
Давай по порядку факты о неисторичности Библии.. Разберем…
В том то и отличие Библейского христианства, что просто знать, что Бог существует мало. Он Бог живой, если ты признаешь его существование, то тебе придется послушать, что Он говорит. А вот это и не приятно грешнику… Потому что вдруг оказывается, что не ты придумываешь правила игры… Это ты сам подтверждаешь словами
Т.е. даже признав, что у этого мира и у этой жизни есть Инженер и Он написал мануал, ты говоришь, а он не соответствует моим представлениям…
А что это не подвод, по крайней усомнится в ее «непогрешимости»? А ведь именно такой и представляют теорию эволюции большинство людей
Sreg, я упорно пытаюсь тебе сказать, что Бог и Библия оставили свой отпечаток в истории и цивилизации, как таковой. А ты упорно заявляешь об этом, как о неких гипотетических вещах. Если ты хочешь отмахнуться от Библии, тебе придется отмахнуться от истории человечества. «Ибо знает об этом царь, перед которым и говорю смело. Я отнюдь не верю, чтобы от него было что-нибудь из сего скрыто; ибо это не в углу происходило.» (Деян. 26:26)
Начнем с того, что страдания не исходят от Бога, а от выбора человека. То, что Бог благий не означает, что благость Свою Он навязывает. Есть определенный духовные законы этого мира, исполняя или нарушая которые человек открывает или закрывает дверь для Божьей благости. Об этом Бог постоянно говорит в Библии и это очень четко прослеживается на судьбах как отдельных людей (живших когда-либо или рядом со мной) так и целых наций и стран.
Я не имел в виду посты о Боге, а твои категоричные заявления. Я не вижу, не нахожу, не приму... Разве на эти слова можно что-то ответить?
Блин, ну прямо смемшно читать. Он сам тебе об этом сказал. Показаться как раз есть смысл для того чтобы Serg196 изменил своё мнение.
