Seaboard

Тема в разделе "MIDI клавиатуры, контроллеры, интерфейсы", создана пользователем Zerocool, 11 фев 2017.

  1. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    @papaZooZoo, Интуиция подсказывает что все должно работать, ЮСБ-МИДИ шнура просто нет сейчас проверить. Но, когда через ЮСБ вход своей аудиокарты (аудиофьюза) подключаю роли к дрэдбоксу (из карты соотв. миди ин идет в дрэдбокс) - все идеально.
     
  2. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.812
    Симпатии:
    1.939
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Вот именно эта мелкая особенность меня и интересует. Т.е. звуковая карта это полноценный хост с драйверами и т.д. В случае с синтом мы имеем условно-кастрированный хост. Склоняюсь к мнению, что для оконочательной проверки придется проситься к кому-нибудь в гости, у кого есть Роли. Потому что жалко будет отвалить 65 кРуб за прибор, который дома мне нафиг не нужен.
     
  3. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.981
    Симпатии:
    847
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    Кто работает в Кубe c Seaboard, подскажите плиз, если выставляю 15 каналов в ROLI Dashbord, то некоторые ноты не воспроизводятся VST синтом при игре с клавы. Если выставляю 12, то всё вроде как работает. Это нормально, или что-то в настройках надо подкрутить всё же? Если запускать Strobe2 или Equator как стэндэлон, то всё работает при 15 каналах...
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2018
  4. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    @vip76, мпе синт или обычный?
     
  5. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.981
    Симпатии:
    847
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @Fedor_Bird, их МПЕ синты, да и вроде любой другой, если больше 12 каналов выставляешь не работает. Хоть в режиме Мультиченнел, хоть в МПЕ. Смотрел Миди Монитором в инсерте, просто на некоторых нотах не принимаются миди сообщения совсем, хотя в транспорте куба дергается индикатор миди. Или куб может больше 12 не понимает?

    РАЗОБРАЛСЯ )))
    У меня просто старая клава подглючивала и что-то отправляла по 14, 15, 16 каналам, я в кубе на них поставил фильтр и забыл совсем ))
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2018
    podushkin и Fedor_Bird нравится это.
  6. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.739
    Симпатии:
    8.522
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Кому любопытно в Москве пощупать - в музторге на вятской прямо у дверей стенд с большой и маленькими досками.

    Очень неоднозначные впечталения, конечно)
     
    Mitikas и Skipper нравится это.
  7. Mitikas

    Mitikas New Member

    Регистрация:
    16 окт 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Добрый вечер! Мне вообще глубоко не сразу удалось подиужить наш Куб (9-ка про, винды) с моей 25-й - стендэлон с Экватором красота, а как в Кубе так записывается какая-то хрень(( чуть не расстроился, но собрался, вкурил мануалы на родном их саппорте, заскриншотил что то там и поэтапно смог заточить дорожку с Роли (всё есть на саппорте), и только тогда всё стало адекватно записываться.
    Вожусь с машинкой уже около года, да, пылинки очень чувствуются. Но хуже другое - очень быстро устают руки, вернее рука) Пока как бороться не знаю.
    Но с Кубом мне в меру интересно, сейчас вышел новый апдейт Cubasis 2.6 (если номер не путаю), это уже практически ROLI Edition, и там, если скачать на иПад Noise, который лекго запускается из под Cubasis, уже никаких бубнов с танцами - просто играешь и просто записываешь миди дорожки.
    Да, связываю их по Блютусу, вяжется без проблем, но не в иПадном блютусе в Настройках, там его не будет, а прямо в Cubasis, правда отваливается чаще, чем хотелось бы, кинул вопрос этот на форум Штейнберга, пока молчат. Плюс спросил про Loop Block можно ли им контролировать Play и Record Cubasis вместе с моей 25-й.
    Вообще думаю сейчас для Cubasis основной клавиатурой сделать, удобно.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  8. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    "...очень быстро устают руки, вернее рука) Пока как бороться не знаю."

    Идти в зал, по мере развития рук все проходит.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
    Mitikas нравится это.
  9. Mitikas

    Mitikas New Member

    Регистрация:
    16 окт 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Скорее надо искать приёмы игры)
     
  10. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.703
    Симпатии:
    865
    Адрес:
    Москва
    Просто доля миллиметра влево вправо дают ужасающий результат. Сразу хочется этой доской ударить, тяжелая как раз, у меня 49-ти версия...
     
    Skipper нравится это.
  11. ljekio

    ljekio хоныч

    Регистрация:
    11 дек 2007
    Сообщения:
    3.560
    Симпатии:
    4.761
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Toksova
    А там чувствительности не настраиваются что ли?
     
    Mitikas нравится это.
  12. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Что то тяжеловато усвоявится...Сложно контролировать более двух одновременных звуков/нажатий. С трёх -начинается хаос. Если не сильно напрягаясь, то надо ограничится примерно вот такой техникой:

    если всю палитру и на два штыка вглубь, то это конечно большая работа, примерно как освоить игру на новом инструменте.

     
    Последнее редактирование: 29 окт 2018
    podushkin, vip76 и АлександрSova нравится это.
  13. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    Я писал как раз, что Роли - это минное поле). А точнее, как правильно выше написал Шкипер - уникальный инструмент, от привычного фортепиано там только горизонтальное положение и похожие "клавиши". Я одной рукой как играл так и играю, вторую пока не подключаю особо (но уже не так часто бомбит-то тут то там как раньше, начинаю осваивать хотя и медленно)
     
    vip76 и Skipper нравится это.
  14. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    А ведь кто то в самом начале предупреждал, что 49 это для французов...
     
    Последнее редактирование: 29 окт 2018
    АлександрSova нравится это.
  15. RockMeister

    RockMeister Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    7.723
    Симпатии:
    4.156
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Arranger, sound engineer.
    Адрес:
    Ватутино, Украина
    До 4 ноября скидки 10% на ROLI roli.com
    Промокод ROLCUB10
     
    АлександрSova нравится это.
  16. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.812
    Симпатии:
    1.939
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Ну что, принимайте в стройные ряды, прикупил себе Блок25 к сетапу для живой игры

    stand.jpg

    Думал после Хакена не страшно будет, угу, фиг там! На первой репе лажал как школьник, ржали всем коллективом, барабанщик велел спрятать ея и больше не показывать. Но потихоньку привыкаю. Наконец то понял что вот у этого чувака не ДЦП и злодеи пальцы ему не ломали, а это просто такая вот своеобразная техника игры на этом приборе

    fingers.jpg

    Самый пипец и расщепление мозга на два независимых полушария получаются когда левая рука на нормальной клавиатуре, а правая на Роли. Ну ничего, попытаюсь привыкнуть. Пока что наверное больше доволен покупкой чем нет, но играть так как бы хотелось не получается. Думаю надо будет недельку попривыкать, потом подкрутить чувствительности клавиатуры под свои пальцы и посмотреть что получится. Засим откланиваюсь.
     
    АлександрSova, Alex_HS, podushkin и 2 другим нравится это.
  17. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    @papaZooZoo, можно попробовать то ли увеличить, то ли уменьшить диапазон питчбенда в дашборде, или на стороне синтезаторов.
    То есть сделать так, чтобы для глайда на один полутон нужно было проехать пальцем на два.

    Но лучше конечно привыкать в нормальном режиме)

    А через что подключаете блок к синтам?
     
  18. papaZooZoo

    papaZooZoo Well-Known Member

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1.812
    Симпатии:
    1.939
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    С дашбордом полностью разобрался, остался вопрос согласовать значения всех слайдов/нажатий со своими личными тактильными ощущениями.
    Подключено с клавиатуры в Кентон УСБ-МИДИ хаб, с него через переключатель в Пик. Через переключатель потому что большую половину песен удобнее играть с нормальной клавиатуры Норда.
    И да, отвечу на свой вопрос выше. Напрямую по УСБ не коннектится к синтам, только через хаб.

    З.Ы. Мне приятнее когда со мной на "ты" :D
     
    Fedor_Bird нравится это.
  19. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    @papaZooZoo, На самом деле очень прикольно когда ноты "нестройно" звучат, как пьяные). Я сам, взрослый дядя, сидел и хихикал как школьник первый раз). Поздравляю с покупкой!
     
    Никол нравится это.
  20. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    На сайте чернопятничные скидки на блоки и райзы, 20-25%. Пользуйте ВПН чтобы смотреть на американский сайт, если нужно.
     
    Последнее редактирование: 22 ноя 2018
    АлександрSova нравится это.
  21. Urfin Juice

    Urfin Juice Cеньёр Мембер

    Регистрация:
    20 май 2006
    Сообщения:
    1.372
    Симпатии:
    1.149
    Род занятий:
    Мужской
    Адрес:
    вражеский тыл
    Но при этом в магазинах (Thomann, Gravis etc.) блок стоит всё равно немного дешевле. Эти же магазины продают сиборды и через ebay, где сейчас можно получить 15% дополнительной скидки, что опускает цену на блок ниже 200€.
     
  22. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    @Urfin Juice, я не очень ориентируюсь в фунтах, но здесь есть украинцы, которым очень дорого заказывать из томанна напрямую.

    Райз 49 на томанне 919 баксов, на американском сайте Роли - 879.
     
  23. Urfin Juice

    Urfin Juice Cеньёр Мембер

    Регистрация:
    20 май 2006
    Сообщения:
    1.372
    Симпатии:
    1.149
    Род занятий:
    Мужской
    Адрес:
    вражеский тыл
    @Fedor_Bird, так я только за блок говорю :)
     
  24. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    @Urfin Juice, я понимаю. Просто в этой или какой-то другой теме человек искал скидку, я вспомнил и запостил)
     
  25. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Владельцам Seaboard информация по перевозке.

    Собрался в длинный полёт и загрузился вопросами:

    -а пустят ли в салон с девайсом (Rise 49)
    -а пройду ли через рамку с этим гелем (жидкости, в том числе гель для бритья изымаются безоговорочно)
    -а не дубанет ли, или того хуже лопнет всё это добро от перепадов давления

    Ну и по прилёту в Сидней, подвёл итог.
    Летел тремя авиакомпаниями Аэрофлот, Россия и Aceana(Корейские авиалинии). Везде в салон пускали без вопросов.
    На рамках в аэропортах задавали вопрос "а это, что такое? на сканере клавиш нету.., а говорите - пианино:)" но тоже пропускали.
    Ничего не лопнуло, не взорвалось и не потекло:)

    Тэк что аппарат вполне транспортабельный.
     
    АлександрSova, Prestin, Fedor_Bird и ещё 1-му нравится это.
  26. Urfin Juice

    Urfin Juice Cеньёр Мембер

    Регистрация:
    20 май 2006
    Сообщения:
    1.372
    Симпатии:
    1.149
    Род занятий:
    Мужской
    Адрес:
    вражеский тыл
    IMG_20181206_234053.jpg


    Кто-нибудь Экватор апгрейдил с плеера до полной версии, ст0ит оно 179€, или не париться?
     
    Последнее редактирование: 7 дек 2018
    podushkin нравится это.
  27. Osman

    Osman Потомок янычаров

    Регистрация:
    17 авг 2004
    Сообщения:
    4.407
    Симпатии:
    1.601
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Перекати поле
    Кому seaboard rise 49 не зашел, предлагаю махнуться на новую не юзаную akai mpk 261 с моей доплатой :) В личку плиз :)
     
  28. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    @Urfin Juice, У меня полный Экватор, за такие деньги не стоит на мой взгляд, есть куча бесплатных и более бюджетных альтернатив. Звучит классно но не так чтоб "прямо жить без этого нельзя".
     
    Urfin Juice и Fedor_Bird нравится это.
  29. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    @Urfin Juice, на мой взгляд сайфер 2 интереснее.
     
    Urfin Juice нравится это.
  30. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Освоение Seabord всё больше и больше напоминает овладение методом Брайля...
     
    АлександрSova и Elle нравится это.
  31. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.981
    Симпатии:
    847
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @Skipper, Привыкаю потихоньку. Уже не такое минное поле )
     
    kavaradossi, Osman, Elle и 3 другим нравится это.
  32. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    Столкнулся первый раз с проблемой. Довольно серьезной. Обновил Дашбоард - клавиатура поработала минут пять и все. Нот детектед. Причём ни айпэдом, ни Макбуком, ни юсб ни блютуз ничего ее не определяет. И постоянно бешено мигает кнопка пуска на Роли разными цветами. Посмотрел у них на сайте: типо шо угодно можно вылечить сбросом настроек. Только через Дашбоард), который даже не запускается при неидентифицированной Роли, кнопочки Резет то на Роли нет, все через программу. Поэтому какой то замкнутый круг получился: сброс через программу которая в упор не видит устройство. Написал в службу поддержки и преисполненный печали жду ответа.
     
  33. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    @АлександрSova, спасибо за информацию, надеюсь всё закончится хорошо. У вас блок или райз?
     
    АлександрSova нравится это.
  34. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.703
    Симпатии:
    865
    Адрес:
    Москва
    Какую версию поставил и какая была?
     
  35. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    @Fedor_Bird, Райз 49.
    @Никол, Была не знаю какая, поставил ту которая сейчас на сайте
     
  36. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.703
    Симпатии:
    865
    Адрес:
    Москва
    Снимок экрана 2019-01-26 в 10.37.02.png
    Вот это обновление?
    Из под виндовс или мак обновлял?
     
  37. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    У меня мак, хай сьерра, зашёл просто в Дашбоард- там с порога сказали обновляй, я обновил, через пять минут Роли крякнул. Крякает второй день - ввиду ограниченности действий с этим "закрытым" аппаратом терпеливо жду чем обрадует поддержка.
     
  38. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.981
    Симпатии:
    847
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    На винде на этом обновлении вроде всё работает.
     
  39. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    Да у меня чувство что и на маке оно в 99 процентах нормально работает. Чем то мой Роли видимо не понравился ). Чует моё сердце, полетит скоро моя Роли за моря и окияны... В России-то представительств нет на сколько я знаю?
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2019
  40. vip76

    vip76 Well-Known Member

    Регистрация:
    4 апр 2007
    Сообщения:
    1.981
    Симпатии:
    847
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер/саундпродюсер/аранжировщик/ремиксер
    Адрес:
    Moscow
    @АлександрSova, рассказывай чем это всё закончится, а то интересно, как у них там с гарантией организовано и поддежкой юзеров
     
    АлександрSova нравится это.
  41. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    @vip76, Да, отпишусь конечно
     
  42. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    Вобщем, ребята, кто столкнётся с программными проблемами, вот инструкция от производителя - все работает. Да, все получилось, Роли продолжает радовать, все работает отлично):

    Hi Alexander,
    Thanks for getting in touch!

    Because Dashboard is unresponsive to your RISE, I'd like for you to try a more manual approach to resetting the firmware on your RISE. Please use the steps below to perform the reset and let us know if the issue persists.
    How to reset the firmware (MacOS)
    1. Download the latest firmware version attached to this email.
    2. Download and install SysEx Librarian by Snoize – it's a free application which will help us to push the firmware file to the Seaboard.
    3. Connect the RISE to your computer by USB and – while holding both octave shift buttons – switch it on. After switching it on you can release the octave buttons.
    4. Launch the SysEx Librarian application.
    5. Drag the “latest firmware version” file from your “Downloads” folder into the SysEx Librarian window.
    6. At the top centre of Sysex Librarian, set the “Destination” to “Seaboard RISE”.
    7. Click once on the “RISE latest firmware version” file in Sysex Librarian.
    8. Press “Play” in SysEx Librarian.
    9. The RISE should automatically restart when completed, which may take 30 seconds. Make sure not to touch the RISE until it has fully completed restarting. It may appear to have turned off, but it should restart after several seconds.
     
    Никол, Fedor_Bird, vip76 и ещё 1-му нравится это.
  43. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    @Sovngard, Про “раздваивание” ноты ми продолжение было)? Что тех поддержка ответила в итоге? Просто думаю потенциально может думаю возникнуть такая проблема.
     
  44. Намасте_намасте

    Намасте_намасте Well-Known Member

    Регистрация:
    21 ноя 2016
    Сообщения:
    2.473
    Симпатии:
    2.356
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Alpha Mix Records
  45. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    18.005
    Симпатии:
    10.115
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Да уж.... а инсайд там группа придурков, ломающая хорошую вещь.
     
  46. Skipper

    Skipper Well-Known Member

    Регистрация:
    16 авг 2012
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    798
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    www.nautilusaustralia.com.au
    Адрес:
    Sydney
    Придурки это да, но стало видно, что вещь неплохо сделана...Это плюс.
     
    ljekio и Намасте_намасте нравится это.
  47. Fedor_Bird

    Fedor_Bird Well-Known Member

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    372
    Нужно добавить в правила форума возможность ругаться матом в исключительных случаях. Раз в год, или за премиум-кредиты какие-нибудь. Других слов у меня нет.
     
    АлександрSova нравится это.
  48. Никол

    Никол могу показать нло

    Регистрация:
    18 дек 2007
    Сообщения:
    1.703
    Симпатии:
    865
    Адрес:
    Москва
    Может Роли втихую финансировала для этого.
     
    podushkin, Mike San, ljekio и ещё 1-му нравится это.
  49. АлександрSova

    АлександрSova Well-Known Member

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    917
    Пол:
    Мужской
    То чувство, когда в твоей стране кризис)
     
    Fedor_Bird нравится это.
  50. Pavell

    Pavell Смотритель маяка, ЦК.

    Регистрация:
    20 апр 2004
    Сообщения:
    3.697
    Симпатии:
    709
    Род занятий:
    Аранжировщик. Композитор. Классический пианист.
    Адрес:
    Россия. Крым. Южный федеральный.
    Бедный Юрий....
     

Поделиться этой страницей