Клавиатура и мышь для долгой работы (1 онлайн

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.795
5.640
113
Ekaterinburg
давно привык к тачпадам эпл, и работаю, и в том числе с САПРом даже на тачпадах. нафиг мыши (трогаю только для игр), трекболы вещь вообще отдельная, не опробуешь не поймешь
 

SoundWizard

Active Member
18 Сен 2012
258
234
43
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Уже лет 5 пользуюсь трекболом, одним из самых простых от кенсингтона. С тех пор забыл об усталости в кисти. Мышку только для игр юзаю. Жду когда перестанет работать(не скоро походу это будет) чтобы купить себе от кенсингтона топовую модель.
 

ceejay

violator
9 Сен 2005
2.545
1.200
113
Купил Kensington Orbit Trackball Mouse with Scroll Ring.
Судя по отзывам от него меньше устает рука при работе длительное время, в сравнении с версией Expert.
Это для меня важнее чем дополнительный функционал.
Буду целенаправленно и упорно привыкать как приедет.. Уже представляю что это непросто и потребует длительного времени.
Позже (месяц-другой) отпишусь о впечатлениях.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Fedor Tkachev

ceejay

violator
9 Сен 2005
2.545
1.200
113
Решил отписаться раньше чем планировал, т.к. привыкание происходит быстрее чем ожидалось )
Вообщем ожидания были: "вообще не смогу первое время работать, пальцы не поймут что крутить и куда нажимать, будет дико нервировать медленный воркфлоу" и т.п.
В реальности - смог сесть и начать пользоваться в первый же вечер. Немного непривычно ломать шаблоны устоявшиеся за долгие годы пользования мышами, но лишь немного.

Работать очень интуитивно и удобно. Важно оказалось правильно настроить под себя чувствительность шара, скролла и т.п. Все это предусмотрено в родном приложении.
И действительно колесо скролла - просто супер фича! Крутить ручки на виртуальных девайсах - это то о чем я давно мечтал - навел мышку, и плавненько настраиваешь - почти как на железках)

Из того что пока смущает: нужно привыкнуть убирать пальцы с колеса, в момент нажатия кнопок, т.к. иначе происходит микро-смещение мышки, и вместо клика происходит выделение области и т.п.
Думаю что это то к чему нужно будет еще привыкнуть со временем, и перестать замечать.
Все остальное - на удивление гладко, хотя по сути моторика совершенно иная, но мозг как-то быстро адаптировался, я прям не ожидал)
Так-же пока немного непривычно делать комбинации зажимания кнопок и перетаскивания, но тут больше психологический момент: моторика наработается и перестану замечать.
Еще момент которого я опасался - наличие всего 2х кнопок, тогда как перед этим я юзал логитеч с целыми 8-ю назначаемыми на кнопки действиями. Тут тоже выкрутился назначением разных действий в различных приложениях, использованием комбо лкм+пкм как отдельного действия (настраивается в софте), а в хроме поставил расширение с жестами, что решило все проблемы закр\откр вкладок, перелистывания истории и т.п. (что было на мышке назначено на кучу кнопок)

В плане усталости кисти - результат мгновенно на лицо! На следующий же день кистевой сустав перестал беспокоить, хотя уже ныл прилично в последние месяцы. Тьфу-тьфу-тьфу! )
Ну и точность позиционирования и маневренность стали восприниматься иначе, нет той инерции что давала тяжелая мышь (на 2 батарейки), попадать в менюшки и кнопки стало проще и быстрее.

Вот такое чудесное превращение) Сам удивился что все прошло гладко и быстро, хотя в плане юзабилити я очень придирчив.
Всем рекомендую, и желаю здоровья!
 

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
Купил несколько мышей А4 X7 на работу и домой, купил Kensington Orbit Trackball Mouse with Scroll Ring домой. Так они все пищат! :( не могу толком пользоваться.
У всех так?
 

progulca

Well-Known Member
18 Янв 2013
2.362
1.412
113
@mxc:
".....Так они все пищат! не могу толком пользоваться...."
А покормил перед работой?
 
  • Like
Реакции: Long и ceejay

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
Никогда даже не слышал о таком! Может с питанием проблемы какие? Посмотреть бы, нормальные +5В на USB.
на разных компах все 3 мыши А4 X7 пищат одинаково.
на всех компах блоки питания по 500-700 ватт не самые дешёвые, напряжения постоянно мониторю HWinfo: 5.010~5.100 V
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
на разных компах все 3 мыши А4 X7 пищат одинаково.
Соболезную, сам бы не смог терпеть такое. Последние лет 15 мыши только от Логитек. Тишина.
Достали уже маркетологи со своими свисто-перделками: на вставляют в простую вещь уже чуть ли не отдельный компьютер, а потом такие косяки...
Я бы разобрал мышь, может там чего цапон-лаком пролить-проклеить удасться?
 

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
Соболезную, сам бы не смог терпеть такое. Последние лет 15 мыши только от Логитек. Тишина.
Достали уже маркетологи со своими свисто-перделками: на вставляют в простую вещь уже чуть ли не отдельный компьютер, а потом такие косяки...
Я бы разобрал мышь, может там чего цапон-лаком пролить-проклеить удасться?
разбирал, смотрел... там кроме самого оптического чипа нет ничего такого: ни ёмкостей, ни дросселей, непонятно, что заливать. попробую ещё раз заглянуть.
свистоперделки в самой мыши прикольные - прога, позволяющая на все 7 кнопок назначить любые сочетания клавиш, жесты, макро, проги, команды и т. д., все эти настройки можно записать во встроенную память мыши.

Года три назад пересел, спасибо @SoNick, на трекбол...
...но назад (на мышь), уже видимо, не вернусь.
Kensington Orbit Trackball тоже свистит, зараза! и скорость работы по чистке диалогов (много мелкой мышанины) на нём ниже, чем на мыши. на той ещё целый баян hotkeys.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
там кроме самого оптического чипа нет ничего такого: ни ёмкостей, ни дросселей, непонятно, что заливать. попробую ещё раз заглянуть.
свистоперделки в самой мыши прикольные - прога, позволяющая на все 7 кнопок назначить любые сочетания клавиш, жесты, макро, проги, команды и т. д., все эти настройки можно записать во встроенную память мыши.
Надо конечно понять всё-таки что там у вас свистит. Причём странно, что такое редкое явления у вас встречается на многих устройствах. Что за свист то? Частота, уровень?

Kensington Orbit Trackball тоже свистит, зараза! и скорость работы по чистке диалогов (много мелкой мышанины) на нём ниже,..
У самого и тачпад, и Кингстоновский трекбол за стеклом в шкафу, надо бы на Авито отдать кому-нибудь. Не прижились, скорость работы существенно ниже.
 

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
внутри много SMD-конденсаторов, при шунтировании пальцем уровень свиста снижается, при касании вывода одного конденсатора отверткой - повышается.
буду разбираться. только времени жаль, его не хватает...

запишу свист, выложу.
из всего оборудования свистят только эти двое. характер свиста - как плохой импульсный зарядник для телефона, включенный в сеть и неподключенный к мобильнику. мышь свистит громче трекбола.
 
Последнее редактирование:

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
записано на MKH-416 с расстояния 10 см. расстояние от мыши до уха во время работы 30-40 см.
основной тон 3500 Гц.
сначала звук комнаты, потом включаю мышь в USB.
 

Вложения

  • Like
Реакции: mitinglas

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.087
8.320
113
Года три назад пересел, спасибо @SoNick, на трекбол:

Правды ради, тогда была задача на очень ограниченной площади уместить всё нужное.
Сейчас такого ограничения нет, но назад (на мышь), уже видимо, не вернусь.
Тачпад пробовал - не покатило.
Где-то год назад пробовал пересесть с мыши на точно такой... через некоторое время заболел сустав большого пальца.
Пришлось отказаться, а так нравилось.
 

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
разбирал, смотрел... там кроме самого оптического чипа нет ничего такого: ни ёмкостей, ни дросселей, непонятно, что заливать. попробую ещё раз заглянуть.
свистоперделки в самой мыши прикольные - прога, позволяющая на все 7 кнопок назначить любые сочетания клавиш, жесты, макро, проги, команды и т. д., все эти настройки можно записать во встроенную память мыши.
оказалось, в самом оптическом чипе есть DC-DC преобразователь, работающий, видимо, на той самой частоте 3500 Гц.
разобрал X-701BK некоторое время назад, припаял первый попавшийся электролит 100 мкФ параллельно вводу 5 вольт, свист стал сильно тише.
возможно, местные специалисты скажут, чем ещё можно зашунтировать питание на этой частоте.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
Купил не глядя :( Пичалька :( Как с ней работать, ума не приложу ?
260 грамм?! За то за физическую форму можно теперь не бескопоиться :)
Вообще идея хорошая, посмотрел на сайте - много нового. Только Кенсингтон продал, можно новое попробовать! Вертикальная мышь интересная у них! Заказал, завтра затестю!
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Osman

diggidon

Administrator
Команда форума
26 Май 2008
6.832
7.487
113
51
Днепр UA
@Osman, вот и я прямо сегодня, нежданно-негаданно, купил трекболл от Logitec...
Почти такой же, как у тебя, но чуть-чуть другая моделька:
Что сказать.
Тупил часа три.
Потом полчаса настаивал скорость реакции, скролл, кнопки и т.д. с нативной Лоджитек-софтиной.
Потом прощемил кайф.
Потом кайфовал ещё часа два.
Потом взял в руки обычную мышь... Бррр.
Не думаю, что впредь возьму в руки этот ужас (мышь я имею ввиду).
Итого - в моём случае привыкание заняло примерно полноценный рабочий день (у меня сегодня ещё и запись была - и я принципиально рулил трекболом, в итоге всё получилось как нельзя лучше)))
Вместо морали.
Османчик, бро, сломай психику! Оно того стоит... Кисть правой руки воздаст тебе спасибо сторицей!!!
З.Ы. Особо вштырила фича Drag Lock, назначаемая из-под Лоджитек-софтины. То есть назначаешь какую-либо кнопку на это чудо-действие, и потом при нажатии на неё твой айтем (клип, регион, как там оно ещё называется в вашей DAW) думает, что его защемили левой кнопкой мыши, и не отпускают... И потом спокойно крути себе шарик до нужного места (по горизонтали или вертикали), а по достижении нужного места клацни ещё раз по кнопочке...
Агонь.
 
Последнее редактирование:
  • Like
  • Wow
Реакции: Andruha, Arlekin и Alex_HS

ТипаГость

Active Member
17 Май 2016
136
88
28
42
Долго использовал проводную G100 - полностью удовлетворяла, но хотелось чего-то беспроводного... Не мог подобрать ничего столь же для меня удобного, но в беспроводном варианте... И вот недавно полностью закрыл свои беспроводные потребности - купил попробовать G603 и просто влюбился... Очень удобная, рука не устает, есть переключение частоты опроса, есть и блюпуп и приемник - к основному компу подключил через блюпуп, если нужно взять с собой - приемник всегда внутри, достал и пользуйся... Теперь страдаю по другому поводу - не могу найти нормальный аналог Apple Keyboard для винды... Хочется такую же компактную, островную, блютус и чтобы под виндой корректно работала без танцев с буткампом. Пока использую A4Tech KV-300H, но она проводная и полноразмерная...
 

Osman

Потомок янычаров
17 Авг 2004
5.125
2.600
113
65
Перекати поле
@diggidon, Ни знаю ни знаю :( Пока лежит. Для дрожащей руки и экрана 48 дюймов пока не то. Стараюсь периодически. А че за софтина? У мя автоматом скачалась какая то-щас сфоткаю. Там вроде ниче особенно и не покрутишь.
Снимок.PNG
 

diggidon

Administrator
Команда форума
26 Май 2008
6.832
7.487
113
51
Днепр UA
@Osman,
Скачай, поковыряй, там чёрта лысого настроить можно.
Drag Lock в том числе, на любую дополнительную кнопку.
З.Ы. Третьи сутки, полёт - как в сказке))
Нет, я понимаю, что "люди разные, песни разные"... Но мне прямо очень зашло.
 
  • Like
Реакции: Osman

ТипаГость

Active Member
17 Май 2016
136
88
28
42
У меня есть эппловская. С драйверами под винду засада. Целиком буткамп на виндовый комп ставить бессмысленно, а руками я в нем только дрова на проводную клаву нашел, с беспроводной они не дружат. А без дров ее под виндой использовать - мучение...

Видел сторонние драйвера, с которыми обещают райскую жизнь... Но там автор решил монетизировать свой проект по подписке, а я ежегодно платить за драйвера как-то не готов... Ладно бы разово - возможно и купил бы, а тут ежегодно и каждое устройство лицензируется отдельно... Нафиг, нафиг...
 

ТипаГость

Active Member
17 Май 2016
136
88
28
42
Тупо не работает кнопка Fn со всеми вытекающими... А работать без функциональных клавиш, без Del/Ins/PgUp/PgDown/Home/End - то еще удовольствие
 

Magnusstudio

Руслан Гарькавый
5 Фев 2010
1.791
850
113
47
Kharkov
magnus-studio.com
260 грамм?! За то за физическую форму можно теперь не бескопоиться :)
Вообще идея хорошая, посмотрел на сайте - много нового. Только Кенсингтон продал, можно новое попробовать! Вертикальная мышь интересная у них! Заказал, завтра затестю!
Не могу никак определиться что попробовать, вертикальную мышку или трекболл. Затестили вертикалку, как впечатления?
на ютюбе блогеры их хвалят как новинку, но попался один, который потестил 10 дней и забраковал. Из за того, что локоть на весу, говорит теперь рука отпадает. Потому что с мышкой двигается только кисть, а тут всем предплечьем приходится орудовать.
Ну и мышки эти тоже разные по виду. Интересно какой удобнее пользоваться.
У вас какая модель?

 

ceejay

violator
9 Сен 2005
2.545
1.200
113
с мышкой двигается только кисть, а тут всем предплечьем приходится орудовать
Это их основная проблема, увы.
Лучше трекбола пока ничего не придумали.. ну не считая Apple Magic Trackpad, но его на винду прицепить целая проблема.
 
  • Like
Реакции: Magnusstudio

mxc

Well-Known Member
8 Сен 2006
905
334
63
47
ufa
трэкбол очень плохо подходит для мелкой редакции, как, например, в моём случае, для реставрации и чистки диалогов.
 
  • Like
Реакции: mitinglas

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)