Нормализация и Gain Staging (4 онлайн)

[Lsw]

Начну с того, что в моём DAW нет функции нормализации. Я полез в интернет искать ответы на этот вопрос. Оказывается нормализация - это прошлый век, смысла, якобы в ней нет. Но как же gain stage? Там ведь одно из необходимых условий - это чтобы все айтемы были ниже нуля, то есть максимальное пиковое значение айтема должно быть 0dB.
Или сейчас это делается всё на слух и вручную?

 

[Syncope]

Лично я Gain Stage понимаю как выдерживание уровней вход/выход в цепях обработки. Вместо нормализации можно использовать гейнеры/триммеры.

 

[megamediacreative]

Для 32 bit float можно превышать этот ноль. Главное при выводе в финальный файл проследить, чтоб не было клипов. А отдельные файлы в проекте могут вполне себе быть не нормализованными, хотя разные мнения на этот счёт есть. Но плюс-минут пару dB картины не сделают. Другое дело, что как и чем создать внутри вашего DAW эти файлы. Если они уже записаны деструктивно с перегрузом и клипами - никакая нормализация не спасёт. А если записаны без клипов, то в самой DAW уже можно расслабиться)

 

[Oliver_Cray]

Там ведь одно из необходимых условий - это чтобы все айтемы не были ниже нуля, то есть максимальное пиковое значение айтема должно быть 0dB.

Это где это такое написано?

 

[megamediacreative]

Это где это такое написано?

Не поверишь, сплошь и рядом пишуд)) В интернетах.

 

[Oliver_Cray]

Не поверишь, сплошь и рядом пишуд)) В интернетах.

Не читайте до обеда никаких интернетов

 

[RockMeister]

в моём DAW

в какой?

Оказывается нормализация - это прошлый век, смысла, якобы в ней нет.

Абсолютный нонсенс. Если у меня задача - привести все выделенные вокальные фразы к -3 дб в пике, то почему же смысла нет? Для меня - есть.

gain stage? Там ведь одно из необходимых условий - это чтобы все айтемы не были ниже нуля, то есть максимальное пиковое значение айтема должно быть 0dB.

Запутались Вы окончательно. То не ниже нуля, то ноль максимум...

Теоретически - современная DAW позволяет работать внутри себя (не выходя в аналог) с превышением 0 дб. Практически - держите пики в зелёной зоне на всех участках тракта.

 

[megamediacreative]

Не читайте до обеда никаких интернетов

Да не обо мне же речь

 

[Lsw]

Это где это такое написано?

В платном курсе. Не написано, а сказано, ну может это и не обязательно, но лектор каждый айтем нормализовал

в какой?

Bitwig Studio

Абсолютный нонсенс. Если у меня задача - привести все выделенные вокальные фразы к -3 дб в пике, то почему же смысла нет? Для меня - есть.

Вот и я так думаю, но в интернетах тренд такой пошел, что нормализация - это рудимент. Плюс к тому же она ещё искажает (ну это бред)

Запутались Вы окончательно. То не ниже нуля, то ноль максимум...

Тоесть БЫЛИ ниже нуля (без не)

 

[smack]

Я полез в интернет искать ответы на этот вопрос. Оказывается

но в интернетах тренд такой пошел

Воистину говорят: два мира - два Шапиро))))
Такое впечатление, что интернеты у всех разные )))

Мне все больше кажется, что прежде чем начитнать чему-то учиться, надо научиться тому, КАК и чему учиться - т.е. уметь отделать зерна от шелухи...
А вот с этим, судя по высказываниям потребителей некоторых многих )) платных курсов, дело обстоит не очень хорошо.

Мне слушатели таких курсов напоминают бабушек советской эпохи, которые свято верили во все, что говорилось в газетах, по елевидению и радиопищанию ))))

 

[megamediacreative]

Мне все больше кажется, что прежде чем начитнать чему-то учиться, надо научиться тому, КАК и чему учиться

Думаю, что начинать нужно с базовых знаний)) Дыра в базовых знаниях чревата блужданиями в потёмках и неспособностью распознать шарлатана. Ну и ещё ж сразу становятся такими привлекательными поиски волшебных кнопок или железок.

 

[convex]

я так понимаю, а могу и ошибаться, что под нормализацией до 0 "учителя" имеют ввиду восстановление битности, но не понимают, что уже тихо записанный сигнал нормализовать смысла нет именно в этом плане)))
не, я понимаю, одно дело нормалайз для удобства, другое - просто потому что кто-то так сказал... если не прав - объясните

 

[Aleksandr Oleynik]

Уже столько это обсуждали. Опять нужно?
Есть же тема, и ни одна.
Трэнд может быть по отношению к цвету штанов, а к техническим аспектам - есть аксиомы, и они не меняются.

 

[Syncope]

одно дело нормалайз для удобства

Нормалайзинг это вообще не про музон. Сие окончательная стадия записи речи или зв. дорожки видео и т. п.

 

[Намасте_намасте]

Де жа вю какое-то....

 

[convex]

@Syncope, спасибо, не знал

 

[Zerocool]

Syncope
Глубина ваших знаний просто потрясает )))
https://www.soundonsound.com/sound-advice/q-what-should-i-normalise

 

[Long]

Теоретически - современная DAW позволяет работать внутри себя
(не выходя в аналог) с превышением 0 дб

-- Собс-но,а на это здесь же чуть выше ответили:

Не читайте до обеда никаких интернетов

Добавлю от себя: ТАКИХ - не читайте вообще никогда.
НЕ БЫВАЕТ в самой цифре уровней больше 0dBfs.
Это лиобо все единицы - 111111..111
либо всё ноли - 000000...000
Нельзя в двоичном коде вместо "1" вписать "2"....

 

[megamediacreative]

НЕ БЫВАЕТ в самой цифре уровней больше 0dBfs.

ну, как бы да, но и не да. Формально так, но индикаторы в DAW запросто покажут и +3, и +6. Видимо, всё-таки 32 bit float позволяет. Я не глубоко знаю математику процесса, но превышение видно и, главное, слышно.

 

[Zerocool]

@megamediacreative,
На мастере ) - да ))

 

[megamediacreative]

@Zerocool, ну так у меня на скрине ж мастер-секция)) Думаю, шо если так рендернуть в 16 бит, то будут слышны клипы в файле. не пробовал, кстате.

 

[Aleksandr Oleynik]

Господа, брэйк.
Пока цифра в цифре, и пока на её пути нет плагинов, эмулирующих аналог, все верно.... можно и больше ноля.
Но!!!!! Куча плагинов хотят на входе иметь 0 dB и не выше, иначе - чёрти чего на их выходе.
Вы на каждый плагин читаете мануал?

 

[smack]

Вот у вас баталии ))) Мне проще и легче - я с незапамятных лет привык соблюдать сигнальную дисциплину, она же gain staging по вашему ))) Такшта )))

 

[Намасте_намасте]

@smack, сколько у вас в пике dbfs в среднем поканально?

 

[Alx_g]

Это лиобо все единицы - 111111..111
либо всё ноли - 000000...000
Нельзя в двоичном коде вместо "1" вписать "2"....

 

[Aleksandr Oleynik]

@smack, сколько у вас в пике dbfs в среднем поканально?

Вот это вы спросили..... кто такая dbfs? Кто такая - пике?

 

[Намасте_намасте]

@Aleksandr Oleynik, я не специально. dbFS PEAK.

 

[Aleksandr Oleynik]

Так лучше...., но все равно не понятно

 

[Намасте_намасте]

но все равно не понятно

Да я знаю, мне любимая постоянно говорит что я не умею объяснять... Беда...

 

[Aleksandr Oleynik]

@Намасте_намасте, любимой, не нужно объяснять, любимую нужно любить