Пространство Микса (2 онлайн)

[M16]

А вы не путаете чисто технический параметр семплеров\синтезаторов, отвечающих за скорость нажатия клавиши\атаку и пространственное расположение источников звука.
Т.е. согласно вашему тезису: вдарить по струнам со всей дури-гитара приблизится на n-метров ближе к слушателю

 

[Stephan Vasylyshyn]

@M16, я не знаю как вам донести на более простых разъяснениях. На самом деле все так и есть в моем понимании. Извините, если мы говорим с разных точек зрения. Такое бывает и здесь ничего не поделаешь. Но рекомендую попробовать на практике самому. И разницу услышите. Надеюсь что услышите.

 

[M16]

@Stephan Vasylyshyn,
Да как бы прекрасно и слышу и осознаю, что разные это вещи...
Но, вы можете продемонстрировать неким примером, для внесения ясности.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@M16, "чисто технический параметр семплеров\синтезаторов, отвечающих за скорость нажатия клавиши\атаку и пространственное расположение источников звука."
----
Не понял о "скорости нажатия" и ее влиянии на "велосити".
----
Послушайте симфонические оркестры и убедитесь как влияет "велосити" на пространство.

 

[M16]

@Stephan Vasylyshyn,
Впервые слышу, что у оркестров есть такое понятие как "velocity".
Динамика - есть, обычно обозначается через вариации громкости посредством итальянского языка: "forte, piano, mezzo-forte, mezzo-piano, fortissimo, pianissimo" и прочее.
Как таковую пространственность нюансы громкости могут создать, через резкие "броски" forte, mezzo-forte и отклика зала (при условии, что зал отзовется, и имеет достаточный объём для формирования "хвоста"),
но это немного иное.
Не постоянная пространственность, которая создает стабильные планы: "тут, немного дальше, там, и где-то там."

 

[Stephan Vasylyshyn]

@M16, дорогой друг, я просто писал "велосити" на "местном слэнге". А как пишется динамика для оркестра и инструментов в классических общепринятых традициях я прекрасно знаю. Спасибо.
----
О "скорости звукоизвлечения" вы так и не ответили. Разьясните?

 

[M16]

"velocity"- скорость, с которой вы нажимаете на клавиши, и часто используют для динамики, т.е изначально, не сила давления на клавишу, а как быстро вы на неё давите.
Миди формат слишком ограничен как и техническая реализаций клавиатур на заре формирования формата миди
И все таки, есть более понятное слово - динамика, которое определяет сразу все, и громкостные параметры и частотно-зависимые при общем взаимодействии.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@M16, спасибо, я понял что для вас означает "велосити". На этом можем закрыть этот вопрос. Скорость нажатия на клавиши не имеет никакого отношения к "велосити" и "динамике". Сожалею, но вам придется это ещё изучить в дополнение к вашим знаниям.

 

[M16]

А, что вы конкретно знаете о моих "знаниях"?
Не припомню вас в списке своих "учителей..".

 

[M16]

Накидал еще пример, "мульти-пространственный", во всяком случае, так как мне это "видится".
Музыкальная составляющая просто материал для эффектов.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@M16, да вообще никаких больше вопросов. Успехов!

 

[M16]

))

 

[Valery]

Скорость нажатия на клавиши не имеет никакого отношения к "велосити" и "динамике"

к чему ж она тогда имеет отношение?)))))))))))

 

[Larry2000]

Накидал еще пример, "мульти-пространственный", во всяком случае, так как мне это "видится".
Музыкальная составляющая просто материал для эффектов.

у меня такой вопрос: в вашем примере есть такое ощущение, что весь микс играет в общем пространстве.. это создано за счет какого-то одного инструмента или ревер наложен на весь микс?

 

[Stephan Vasylyshyn]

@Valery, скорость проигрывания нот имеет отношение только к скорости. И где вы берётесь такие "музыканты"? )) А свой то профиль закрыли для доступа. Хотел глянуть на результат ваших познаний. ))
Ок. Больше никаких ответов на детские троллинги. Живите себеи творите с успехом на основании вашего основания. Весело, однако! ))

 

[Valery]

скорость проигрывания

и

Скорость нажатия на клавиши

Есть же разница?))))))

 

[Radiator]

@Stephan Vasylyshyn, из учебника физики 10 класс
" Установлен главный для динамики факт: ускорение тела прямо пропорционально действующей на него силе."
Велосити, есть ничто иное, как скорость нажатия клавиши. В клавиатурах по большей части реализованно в виде двухконтактных резиночек с токопроводящим покрытием. При нажатии на клавишу мы замыкаем сначала один контакт, а через какой- то промежуток времени второй. Чем быстрее ( сильнее) мы нажимаем на клавишу, тем этот промежуток короче, и миди протокол фиксирует эти временные интервалы и переводит их в значения от 1 до 127. Тем самым мы имеем 127 значений громкости семпла. Можно на каждое значение теоретически иметь по одному семплу с разной динамикой записанных живых и не очень инструментов. Про несколько семплов для одного значения велосити не говорю, т к это выходит за рамки обсуждения.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@Radiator, В синтезаторах скорость чаще всего используется для установки пикового уровня атаки генератора огибающей или для установки общей громкости проигрываемой ноты. Обе техники позволяют исполнителю подчеркнуть определенные ноты, быстрее нажимая клавишу.
---
Не совсем по уроках физики за 10-й класс, но в синтезаторах это работает по-другому. Тем не менее, скорость никак не влияет на велосити. А вот усилия нажатия - да. Иначе говоря, более динамично это больше усилий на клавиши. Но никак не скорость.

 

[Stanislav_FX]

Чем велосити, уместнее СС11 наверное? Если это не эл. Пиано. Потому как в синтах, к велосити привязываются как огибающие фильтров, так и смена и сумма сэмплов. А у органов и многих других инструментов... им вообще по барабану значения велосити ))

Именно скорость, а не сила! Скорость замеряеися как уже написали выше временем между замыканием первым и последующим контактом! А давить можно медленно, но сильно)

 

[Radiator]

@Stephan Vasylyshyn, velocity в переводе с английского и есть скорость вообще то. А повесить на эти значения можно что угодно, хоть огибающие фильтров, хоть смену семплов, да что угодно.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@Radiator, это откровение!!! ))

 

[buncker]

Тем не менее, скорость никак не влияет на велосити. А вот усилия нажатия - да. Иначе говоря, более динамично это больше усилий на клавиши. Но никак не скорость.

о как... да только в синтезаторах основной метод измерения этой вашей велосити это измерение времени пролета клавиши от первого контакта в верхнем положении до второго контакт в нижнем.
а это однако прямое и непосредственное измерение скорости движения клавиши
К слову в нашем инерционном мире сила и скорость связаны, и довольно жестко связаны =)

 

[Stephan Vasylyshyn]

О, как набежало то знающих перевод "велосити"! Ну и ладно, применяйте "его" как понимаете в своих музыкальных работах. Мне то как-то и моего понимания достаточно. Спасибо, "проконсультировали". ))

 

[Radiator]

@Radiator, это откровение!!! ))

Это неизбежность

 

[motley crew]

думал, чего полезного почерпнуть

Возможно, про тему пространства давно уже всё разобрали и обсудили?
Пара примеров из тем, где обсуждали пространство

https://rmmedia.ru/threads/124033/#post-2015362

https://rmmedia.ru/threads/107756/#post-1684904

И подобных тем достаточно на форуме

 

[M16]

Если каждый будет иметь "свое" понимание, то произойдет то же, что и при "строительстве Вавилонской башни".

 

[Larry2000]

motley crew, спасибо за ссылки, но там опять один флуд одних с другими))
да и ничего нового..

 

[motley crew]

да и ничего нового..

Так может быть ничего нового и не существует?
Надо научиться пользоваться тем, что есть.
EQ, delay, reverb.

 

[smack]

Надо научиться пользоваться тем, что есть.
EQ, delay, reverb.

Плюс фейдеры громкости
Не говоря о такой банальщине как правильная аранжировка...

 

[M16]

Не, нужно утопить все в реверах с дикими хвостами, и крутить веласити, а все остальное от лукавого )))