Mac на ARM Apple Silicon (2 онлайн)

[Rst7]

я про новостной фон, без желтухи

А что Вы хотите в новостях прочитать?

Я Вам щас объясню.

Мне вот на почту каждый день от производителей валятся победные реляции - "мы выпустили то, мы выпустили это, новые поколение, новые, новые, бла-бла-бла".

Заходишь на Диджикей, а там в позициях, которые не то, что новые, а серийно все применяют - "In stock 0, lead time 40 weeks". И 40 - это минимум, обычно 50+.

И количество позиций с нулем в наличии и с поставкой через год растет по экспоненте каждый день. Как и количество рассылок с победными реляциями от производителей.

Такими темпами скоро банальных транзисторов не будет, я не понимаю, что мне вообще закладывать в разработки. Зато в новостях про 3нм понесло. Ну ок.

 

[andy felon]

@fakeitback, а оскорбления в свой адрес слушать не обидно? Мне вот как владельцу не приятно.
Тоже отметился в теме.

 

[fakeitback]

@andy felon, ага, скайнет мягко говоря за границы допустимого перешёл, отправил на месяц позагорать без форума

 

[Tpt]

Мне вот на почту каждый день от производителей валятся победные реляции - "мы выпустили то, мы выпустили это, новые поколение, новые, новые, бла-бла-бла".

И количество позиций с нулем в наличии и с поставкой через год растет по экспоненте каждый день. Как и количество рассылок с победными реляциями от производителей.

Ну так естественно! Пизд-ть, не мешки ворочать!!! С них-же, никто не спрашивает за эту писанину.

 

[baloo]

Так не только с компами, с теми же синтами, Korg делает анонс синта, пол года, а воз и ныне там. Кому это надо..
Да не важно.
Сейчас вот опять говорят про м1х мбп и мини в ноябре. Тогда действительно ждать его нет смысла, прирост не столь большой, чтоб на руки его получить под нг. Проще взять М1 и сменять через год на уже на м2.
пока ещё призрачные надежды на м1х есть - шансы получить его в августе теоретически возможны. Поэтому и жду середины июля.
уже три серии железа сменилось, и дефицит m1 16/512 большой среди прочих кофеинов и у многих магазинов стоит как снятый с производства
Сейчас вал реализации кучи 8гб моделей

 

[digilab2]

На моей памяти уже не раз говорили про остановку прогресса разработки техпроцесса, а он все уменьшается и уменьшается.

-это не так, реальные размеры транзисторов перестали соответствовать названию техпроцесса еще с 35нм, сейчас все это просто
лапша на уши точнее просто разрешение литографии, например 10нм техпроцесс tsmc по реальным размерам транзисторов эквивалентен
14 нм техпроцессу интел и в свою очередь транзисторы всего в два раза меньше чем у 35нм стандартного техпроцесса , как и везде
в итоге победил маркетинг , закон мура уже лет пять не работает

Мне вот на почту каждый день от производителей валятся победные реляции - "мы выпустили то, мы выпустили это, новые поколение, новые, новые, бла-бла-бла".

-вам везет а мне присылают в основном рекламу различных дилдо и станков для гибки труб большого диаметра

 

[Никол]

-это не так, реальные размеры транзисторов перестали соответствовать названию техпроцесса еще с 35нм, сейчас все это просто
лапша на уши точнее просто разрешение литографии, например 10нм техпроцесс tsmc по реальным размерам транзисторов эквивалентен
14 нм техпроцессу интел и в свою очередь транзисторы всего в два раза меньше чем у 35нм стандартного техпроцесса , как и везде
в итоге победил маркетинг , закон мура уже лет пять не работает

Это действительно так, скрытая правда, маркетинг мать его...

Так не только с компами, с теми же синтами, Korg делает анонс синта, пол года, а воз и ныне там. Кому это надо..
Да не важно.
Сейчас вот опять говорят про м1х мбп и мини в ноябре. Тогда действительно ждать его нет смысла, прирост не столь большой, чтоб на руки его получить под нг. Проще взять М1 и сменять через год на уже на м2.
пока ещё призрачные надежды на м1х есть - шансы получить его в августе теоретически возможны. Поэтому и жду середины июля.
уже три серии железа сменилось, и дефицит m1 16/512 большой среди прочих кофеинов и у многих магазинов стоит как снятый с производства
Сейчас вал реализации кучи 8гб моделей

Мне думается не надо ждать. Судя по ситуации проходит время полугодичных замен-обновлений техники. Нас конечно приучили, но зерна истины в этом нет. На телефоны то теперь ресурсов не хватает что уж про компы говорить. Ты и так уже года полтора ждешь. А вообще это в стиле Эппл, подожди завтра будет эмейзинг больше чем эмейзинг в этом году.

 

[Aleksandr Oleynik]

А вообще это в стиле Эппл, подожди завтра будет эмейзинг больше чем эмейзинг в этом году.

У Эппл совершенно иной стиль:
- мы в этом году сделали полный имэйзинг - ни чего не жди, покупай.
А в будущем году все повторится, и опять - покупай.

 

[digilab2]

-а вот хрен вам ответили эпплу канадские лесорубы

 

[Aleksandr Oleynik]

@digilab2, Эппл на этих вот лесорубов и не рассчитывал. Их фаны по лесам не шастают…

 

[Anton Vorozhtsov]

@Aleksandr Oleynik, такие "лесорубы" как раз оптом на всю семью каждую новую модель покупать могут) И работникам на полях вместо лопат - айпэды на палке)

 

[baloo]

У Эппл совершенно иной стиль:

Вы считаете что у кого то иначе? Самсунги, НР, и иже с ними, постоянно выпускают новое, и телефоны и ноутбуки.
Интел, выпускает постоянно процессоры новые.
Что, все они живут дольше чем какой нить макбук, айпад, айфон? Нет. Равносильно.
МС выпускает реже ОС и что с того. Но в переходах бывают проблемы с потерей рабочих дров, вон как у меня лежат дохлые ХП ноутбуки на вин 8.1, а все... для 10ки нет альтернатив дров, нвидия забила болт.
У эппл стиль как у всех, или живи с тем что купил лет 5 спокойно, или обновляйся когда удобно.
Я бы понял эту фразу, если бы Эппл обрубила сегодня поддержку Интел машин в раз, или дала им 1 год. Или бы отключила от новой оси машины свои старше 5 лет. Машины 17 года все таки еще поддерживаются, да и старее.
Понятно, у меня дома лежит мбп 2012. и работает. Та ки винбуки у кого то лежат, и компы и работают.
Бегут брать новые компы - маки, вин машины и лины, те кому это надо.
Не надо поддерживать миф, что мак пользователи бегут менять машины каждый год.

Тут все хором орут какой я фанат. Ага, разбежался покупать. каждый год. машина 2018г. Как бы устраивает (но для работы пора делать сборки М1).. и до этого сидел на мбп 2012 с 12го по 18ый... 6 лет.
Кто меняет девайсы каждый год?
М1 будут менять чаще на М2, М3???
Смотрим на планшеты. Они тоже весьма долго живут у людей. У меня вот на руках рухлять айпад мини 1. Толком просто уже и не нужен как явление.
Вопрос, все пишут, яблочники опять побегут покупать.... Это блин какой то бред! Откуда ноги растут ?
блондинки - так те покупают только новые айфойнчики, что инстасамкам и тендарям позволяет быть в тренде гаджет-моды... кто это в расчет берет и какое отношение к аймакам, макбукам. миникам имеет?

А вот эти бредни, Эппл создала волну покупай раз в год новое..
все взрослые люди со своими реальными потребностями.

 

[baloo]

TSMC в третьем квартале 2021 года в первую очередь будет производить процессоры Apple и чипы для автомобильных компаний. На такой шаг TSMC пришлось пойти из-за дефицита микросхем, который может продлиться до конца года.
Apple является крупнейшим заказчиком TSMC, поэтому ей уделяется приоритетное внимание.

 

[baloo]

TSMC объявила в журнале Nature о достижении техпроцесса 1 нм. В этом ей помогли специалисты Национального университета Тайваня и Массачусетского технологического института.

Для техпроцесса 1 нм кремний заменили на висмут в качестве контактного электрода. Это позволило снизить сопротивление и увеличить ток. Таким образом, энергоэффективность полупроводников повысилась до максимально возможного уровня.

На данный момент TSMC производит процессоры с техпроцессом 5 нм, в том числе Apple A14 и M1. Техпроцесс 1 нм позволит сделать новые чипы намного мощнее и энергоэффективнее, поскольку количество транзисторов увеличится в несколько раз.

В этом году TSMC планирует начать производство процессоров с техпроцессом 4 нм, а в 2022 году — 3 нм. Компания заявила, что продолжит разрабатывать техпроцесс 1 и 2 нм, но не уточнила, когда начнет использовать их в массовом производстве чипов.

 

[Никол]

Apple является крупнейшим заказчиком TSMC, поэтому ей уделяется приоритетное внимание.

Тут не прав. Ресурсы TSMC на производство выработаны, покупателей очередь, кто из них приоритетный вопрос политический. Не будет уделяться какого то особого внимания Эпл, есть и покруче потребители та же Nvidia.

 

[baloo]

Это выдержка с азиатским новостным источником, не мое мнение, а как бы новость. боюсь нвидия с другой стороны очереди

 

[N0-body]

Не будет уделяться какого то особого внимания Эпл, есть и покруче потребители та же Nvidia.

У эппл, если что, оборот примерно раз в 20 больше, чем у нвидиа. Объёмы заказов на tsmc мы не знаем, но там, вероятно, примерно такая же разница

 

[digilab2]

Для техпроцесса 1 нм кремний заменили на висмут в качестве контактного электрода. Это позволило снизить сопротивление и увеличить ток. Таким образом, энергоэффективность полупроводников повысилась до максимально возможного уровня.

-скорее всего неточности перевода кремний это полупроводник висмут легкоплавкий металл , ну никак висмут кремний заменить не может
скорее всего имеется ввиду крепление кремниевой подложки к медному радиатору через висмут для уменьшения температурного
сопротивления кристалл -корпус , ну может это поможет нонешним утюгам , хотя явно процессоростроение по теплу зашло в тупик

В этом году TSMC планирует начать производство процессоров с техпроцессом 4 нм, а в 2022 году — 3 нм. Компания заявила, что продолжит разрабатывать техпроцесс 1 и 2 нм, но не уточнила, когда начнет использовать их в массовом производстве чипов.

-уже выше отмечал что это не реальные размеры а просто разрешение литографии ( лазер жесткого уф спектра) реальный mosfet
на кремнии при таких размерах работать не будет токи утечки превысят ток сигнала , плюс есть ограничение по толщине проводников
менее 4нм медь начинает себя очень причудливо вести, вообще все что связано со сказками про 1нм это просто сказки либо
просто надувательство

 

[baloo]

Ну тоды Интел вешает сказки тоже про готовность к 1нм в производство через 5 лет.
понятно, что ситуация тупиковая, и хотя шутят что за 1нм пойдут пикометры в дело, как понимаю большой вопрос пока что стоял в площади отвода, когда реально они застряли где то на уровне 14нм для интела

 

[Никол]

У эппл, если что, оборот примерно раз в 20 больше, чем у нвидиа. Объёмы заказов на tsmc мы не знаем, но там, вероятно, примерно такая же разница

Как влияет оборот покупателя на заказ чипов. Оборот Эпл складывается из огромной наценки на готовое устройство, и никто в эпл не желает платить заводу больше денег потому что больше зарабатывает. Что-ж Эпл в офшоре в Ирландии регистрировался.
Нвидиа покупает чипы 8 и более толстые, для этого не нужны новые разработки и усилия, соотвественно проще и выгодней.

 

[Zildjian]

Оборот Эпл складывается из огромной наценки на готовое устройство, и никто в эпл не желает платить заводу больше денег потому что больше зарабатывает.

А нвидиа за большое спасибо работает видимо?

 

[V_ad_im]

с большим swap-файлом, но тянет оркестр у дядьки:

 

[Michael]

Кстати спектрасоники выкатили нативную омнисферу под М1, заявили ощутимый прирост производительности на М1.
The company says that native Apple Silicon support allows for significantly more instances of Spectrasonics plug-ins, with major improvements in latency, even with inexpensive Apple laptops.

Ещё и Битвиг студио теперь имеет нативную поддержку М1с 4й версией, пока в бете

 

[baloo]

Если кому интересно, скидки на М1 мбп 16 512 конфиг вернулись в наличие в ДНС.
заказал за 147, завтра забираю. Да, в мвидие полторы недели назад был за 135.
самый прикол что те кто скупил сейчас на авито выкладывают их же за 145 и без кассового чека..
клянуться мамой что в СЦ примут с гарантийном ДНС, чек не нужен))
просто если что СЦ просит обязательно наличие чека, который Эпл еще при гарантии будет проверять по дате и месту покупки, и может запросить товарный чек еще..
так что не ведитесь на торгашей с рук, кассовый чек для гарантии нужен.
А вот часть инетренет заказов у того же ДНС отгружалась при инет заказе с онлайн чеком, которые даже искать такие продавцы на авито не собираются для вас.

 

[andy felon]

@baloo, сдавал айпад в сц, ничего не просили. По серийнику посмотрели что гарантия есть и все. Ну и отсутствие чека не является причиной отказа в гарантийном ремонте.

 

[baloo]

Ну тут тебе больше повезло.
Отсутствие чека является основанием в отказе ремонта в рамках расширенной гарантии (речь про второй год) от Apple за пределами общей гарантии 1 год.
Эппл дает второй год гарантии на свои устройства по кассовому чеку исключительно, и может запросить + товарный.
Отдавал за все время пользования маки - три макбука (два из них прошки) в ремонт по гарантии
1. макбук вайт 2009, в 2011 - меняли по гарантии топкейс пластиковый (признанная проблема пластика корпуса)
2. макбук про 15 2011, меняли матрицу в сборе с крышкой
3. макбук про 2018, замена бракованной батареи из самой первой партии (замена топкейса в сборе, по сути новый комп).
Всегда (да почитайте инет), когда речь идет о работах на второй год устройства - работают уже правила Эппл. А их основа работы через СЦ - по чеку. Без чека СЦ не примет на второй год доп гарантии, такое правило.
Это на первый год в рамках РФ по закону тебе можно провести без чека ремонт. Но не второй год.
И почитайте как люди потерявшие чеки на айфоны, макбуки носятся и дерут волосы как его восстановить.. без него СЦ не берут.

Дак вот. Чек кассовый содержит информацию о покупке, дате, времени, месте (адрес).
Все эти данные Эппл проверяет по базе, получая от СЦ оригинал вашего чека. И в случае вопросов может запросить и товарный. Что гораздо реже. И вот если все в порядке - то Эппл в рамках 2 года практически всегда занимает сторону пользователя, даже если Косяк пользователя. Это далеко не только мой опыт, гуглите, у меня у знакомых всегда все гладко было тоже, если проблемы в рамках разумного - а не утопленный залитый прибор к примеру)

Обращаясь в официальные СЦ, всегда вопрос когда покупали, если 2 года прошло - вопрос сразу - кассовый у вас есть? Без него Эппл выставит счет за ремонт вам.

Именно поэтому часто можно встретить объявления барыг 2х типов.
- гарантия официальная 1 год. все доки
- гарантия официальная - 2 года. все доки
дальше идут вопросы в первом случае, в ответ кассового нет, год гарантии как обычно будет

 

[andy felon]

@baloo, а ну расширенная может быть, с первым годом проблем нет

 

[baloo]

а проблема в том что все болячки (официальные) могут вылезти позднее.
Мой пример. Макбук Вайт 2009. В 2011 меняли топкейс из за проблем с пластиком, тогда еще не признанным, но признали что дефект в процессе пользования не с моей стороны. В зоне магнитов трещал. Через полтора года история этого ноутбука на руках у жены повторил проблему - те же трещины. Был конец 2012 или 2013.. Даже расширенная гарантия закончилась. И тогда объявили массовую отрывную. Ноуты эти уже давно ен были в продаже, потому как вообще в продаже были около года только.
И вот тут - чек пригодился дважды. Эппл два раза заменила корпус макбука через чек. Не будь у меня чека, первый год прошел бы норм а дальше - остался бы у разбитого корыта буквально. Так что - покупая компы эппл - требуйте кассовый чек!
не потребуете - попадете на бабки в случае необходимости работ

 

[baloo]

Windows 11 невозможно будет установить на Intel-Mac.
Mac не имеет стала TPM2, необходимых для запуска 11. Так же необходимо наличие графики DirectX 12 и процессоров не ранее 8 поколения Интел.
Единственная перспектива увидеть Win11 на маке- создание арм версии 11.
ранее руководство Apple заявляло что приветствует движения MS в этом направлении и запуск арм винды зависит от MS.

 

[Michael]

Windows 11 невозможно будет установить на Intel-Mac.
Mac не имеет стала TPM2, необходимых для запуска 11. Так же необходимо наличие графики DirectX 12 и процессоров не ранее 8 поколения Интел.
Единственная перспектива увидеть Win11 на маке- создание арм версии 11.
ранее руководство Apple заявляло что приветствует движения MS в этом направлении и запуск арм винды зависит от MS.

W11 поддерживает АРМ из коробки, официально

Windows processor requirements Windows 11 supported Qualcomm processors

This specification details the Qualcomm processors that can be used with Windows 11 customer systems that include Windows products, including custom images.

docs.microsoft.com