Есть специалисты по железным дилеям? ) (1 онлайн

[PeterR]

Эх, сорри за избитую ссылочку..

А собственно что вы сами используете в повседневной работе, какие приборы? а то все смотрим на мир, извиняйте, слушаем через чужие уши.

 

[TechnoIsBack]

Эх, сорри за избитую ссылочку..

Да не, спасибо конечно ) но это то, что попадается каждый раз, когда ищешь дэмки подобных девайсов... а таких дэмок очень немного... поэтому этот сайт часто мелькает везде Часто с товарищами обсуждаем приборы, в том числе на основе этих дэмок... А друзья все по электронике.. и тоже часто не могут найти нормальных синтовых дэмок на железных реверах.. везде гитаристы )))

А собственно что вы сами используете в повседневной работе, какие приборы?

Повседневная моя работа не связана с музыкой. Музыка это хобби, поэтому те железки, что есть - включаются крайне редко... да и слишком профессиональных дорогих девайсов нету. Сетап:

Спойлер

Roland Alpha Juno-2,
Roland JD-990 (+sr-jv80-11),
Roland JV-880,
Roland D-110,
Yamaha TG77
Yamaha TG500,
Yamaha SY85,
Yamaha SY22,
Yamaha PSR-630,
Yamaha PSR-740,
Korg DW-8000,
Korg POLY-800 (+Moog Mod),
Kurzweil K2500r (+SCSI2SD v6)
Kawai K1r
Kawai K4r
Alesis S4

Yamaha SPX90
Alesis QadraVerb GT
Alesis MIDIVERB 2
DigiTech DSP 256
DigiTech TSR-24S
DigiTech TSR-6
Lexicon LXP-15 v2
Lexicon LXP-5
Lexicon MPX-1
Roland DEP-5
Boss SE-50
Sony HR-GP5
Zoom 1201
Zoom RFX-2000

Ну и список тех железок, которые у меня были, но не зашли, поэтому проданы... но имею представление о их звуке:

E-mu Proteus 2000
E-mu Xtreme Lead-1
Akai S3000XL
Ensoniq ASR-10r
Roland XV-2020
Roland SR-JV80 - Super Set, World, Vintage, Pop
Roland JV-1080
Roland JV-2080
Roland D-550
Korg X5DR
Kurzweil K2000r + Orchestral Rom
Lexicon LXP-1
Yamaha SPX1000
Yamaha SPX990
Sony DPS-V55m
DigiTech Sudio Quad
Yamaha DJX
Zoom MS-70CDR
Boss SE-70
MXR Uni-Vibe
Zoom 9050

А так в общем и VST часто юзаю, так как банально удобней. Из реверов в приоритете эти:

Спойлер

!!! - Audioease - Altiverb 7
!!! - Lexicon - LX480 Complete (Relab)
!!! - Native Instruments - Replika
!!! - Softube - TSAR-1 Reverb
!!! - TC Electronic - VSS3
!!! - ValhallvDSP - ValhallaRoom
!!! - ValhallvDSP - ValhallaVintageVerb
Alesis - Microverb
Arturia - Rev INTENSITY
Audio Damage - Eos
Audio Damage - Eos 2
D16 Group - Toraverb2
Eventide - Blackhole
Eventide - UltraReverb
FabFilter Pro-R
Lexicon - LXP Hall
LiquidSonics - Reverberate 2.200
Native Instruments - Raum
Native Instruments - RC 48 (Softube)
Nembrini Audio - NA Analog Rack Reverb
Neural DSP - Archetype Plini
Nomad Factory - 80's Spaces
Overloud - Breverb 2
PSP Nexcellence
ReLab - Sonsig Rev-A
ReLab - VSR S24 (TC Electronic VSS6)
Slate Digital - VerbSuite Classics
TC Electronic - VSS4HD
ToneBoosters - Reverb
ToneBoosters - Reverb v4
U-he - Protoverb
ValhallvDSP - ValhallaUberMod
VirSyn - REFLECT
Waves - IR1 full
Waves - TrueVerb
112dB - Redline Reverb

В общем-то какая разница.. по VST у всех плюс минус одно и то же ))

 

[PeterR]

Хороший сетап, душевный, особенно по синтам. Иногда вспоминаю свой Корг DW-8000, не отказался бы снова. Роланды у меня такие же плюс S-760 sampler, но используются крайне редко.

понятно теперь почему вы все на DigiTech ссылаетесь. Посоветую все ещё попробовать самому или PCM81 или H8000, там скорее всего и найдете что близкое.

из плагинов Cubase MultiTap очень хорош, еще может быть Relayer from UVI.

 

[TechnoIsBack]

понятно теперь почему вы все на DigiTech ссылаетесь.

упоминал его только в контексте возможностей... так как он модульный.. но по звуку, не сказал бы, что мог бы его посоветовать... очень специфичный девайс

Что меня действительно поразило из недорогого сегмента, это Zoom 1201 ... окрас "вкусный". Да и Sony GP5 хорош...

PCM81 или H8000 - да, классные девайсы.. бесспорно.. и легендарные, и по примерам что называется "звучат".. но я по бюджету не вписываюсь.. я бы ещё не отказался от DP4, Sony V77 пощупать бы.. да и Korg A1 ... вишлист большой.. но на всё не хватает ресурсов.. )) в том числе и времени.. лежит ещё несколько железок не отслушанных

Кубейсовский мультитап - да, слышал хорошие отзывы, но не юзаю куб.. Да и он же относительно простой. Только повторы и фильтр. Нет диффузии, нет хоруса, который размывал бы хвост, нет другой модуляции хвоста, нет дакинга. Не сильно понимаю, почему его так хвалят. По дилеям у меня другой список избранных плагинов:

Спойлер

AIR Music Technology - DiffuserDelay
AIR Music Technology - DynamicDelay
Dead Duck - DD Delay
Dead Duck - DD MonoDelay
Eventide - H3000 Band Delays
Eventide - MicroPitch
Eventide - UltraTap
FabFilter Timeless 2
GVST - GDuckDly
Klevgrand - Modley
Native Instruments - Replika
Native Instruments - Replika XT
Ohm Force - OhmBoyz
PSP 85
PSP StompDelay
SoundToys - Crystallizer
TC Electronic - TC2290
U-he - MFM2
ValhallaUberMod
плёночный - Audio Damage - DubStation 2
плёночный - IK Multimedia - T-RackS 5 - Tape Echo
плёночный - U-he - Satin
плёночный - Waves - H-Delay

 

[PeterR]

Да, по бюджету согласен, я вот ещё один Quantec возьму и все, все остальные линейки представлены. Плагины
на 80 процентов такие же как и у вас, плюс практически все эффекты от UAD. Too many

сказать по правде используются может процентов 10, все остальное взято в течение многих лет, было интересно все попробовать, а сейчас этого и не найдёшь.

 

[TechnoIsBack]

плюс практически все эффекты от UAD. Too many

UAD и Powercore не щупал. А по вашему вкусу и мнению, UAD алгоритмы по качеству и по "духу" ближе к VST или к железу?

 

[PeterR]

Это провокация, я сейчас отвечу и налетит стая воронья!

персональное мнение по поводу железо - софт. На личном опыте и тестах.

короткий ответ - я слышу разницу. Но на разных типах она по разному ощущается.

preamps. A-design Pacifica - ничто этот звук трансформаторов не заменит, не Kush plug-ins, и другие эмуляции.

UAD Neve and LA-2A, 1176 - очень близко к железу.

Distressor UAD and the real one - очень близко, железо звучит полнее но можно подогнать с EQ.

SSL Bus compressor UAD в сравнении с Dramastic Audio Obsidian rack version - железо звучит опять же полнее и насыщенней, но UAD ведёт себя почти также и в миксе разницы никто не заметит. Так что близок по духу к железу, но в основном
компрессоры и EQ.

по эффектам - единственный прибор для меня который был 95% как софт, когда я один в один совместил параметры были Reverb4000 hardware и TC6000 software, я бы предпочёл даже использовать некоторые пресеты из софта вместо железа, но не все конечно.

480 UAD звучит для меня лучше чем Relab version, но проигрывает реальному боксу.

все упирается в то, насколько удобнее работать с тем видом или другим. Если я работаю с видео или кино то буду использовать только софт. В музыке больше железа.

 

[PeterR]

This is the closest you could get in software emulating DX7 - on PCB and DAC levels:

https://www.plogue.com/products/chipsynth-ops7.html

Somebody is also working on bit to bit versions of Virus.

 

[TechnoIsBack]

This is the closest you could get in software emulating DX7 - on PCB and DAC levels:

https://www.plogue.com/products/chipsynth-ops7.html

Somebody is also working on bit to bit versions of Virus.

Я не фанат DX7, трудно на слух понять разницу по примерам, но FM7 , который вышел лет 20 назад, тоже мог эмулировать довольно близко по тембральному составу... по огибающим там вопросы... Если тут бит в бит.. интересно, конечно... тогда становится вопрос, на сколько точно сэмулирован аналоговый каскад. Потому что по примерам чувствую разницу примерно такую же как между FM7 и железкой. (или это может потому что я знаю, где звучит эмуляция? ))

 

[skyfall]

Roland JV-880

Какой смысл его держать при наличии 990.

 

[TechnoIsBack]

Какой смысл его держать при наличии 990.

У 990 другой ром ... в 880 - часть классических звуков, которых нет в других сериях.. в частности то же денс пиано на 880 звучит лучше , чем на JD ... причём некоторые зоны звучат один в один , а некоторые зоны того же патча в 990 были заменены. Поэтому... так как цель получить тот самый звук )) а 880 - был у многих из тех времён. Тембра оргАнов на 880 совсем по-другому звучат.. итд. Два разных ромплера .. Но и пересекается достаточно много звуков. Ещё бы U-220 до кучи... Он тоже органично дополняет эту серию. Но это прям если фанатично подходить к вопросу. Уверен, многим хватит Cloud эмуляции JV-1080 .. а также JD-800 из Zenology ... и из Concerto ... там же есть отсемплирован и D-70 , который по ROM пересекается с U-220

 

[PeterR]

Разработчик в своем видео и говорит что они эмулировали ДАК, версии и фильтры один в один. Он также грузит пресеты с DX1 and DX5 через sysex, вот это очень интересно.

у меня был JD800, удобно было программировать, сейчас остались только Tg77, JD990 and JV1080, JV1000 отдал приятелю. В основном скоцентрировался на эффектах и реверах.

 

[skyfall]

причём некоторые зоны звучат один в один , а некоторые зоны того же патча в 990 были заменены.

Не могу утверждать насчет пиано, но вот знаменитая роладовская гитарка в 990 банально урезана по сэмплам. Я это обнаружил когда у меня был в налиичии 990, и перед продажей я решил засемплить с него гитару. Перебирая ноту за нотой услышал довольно отчетливые перепады сэмпловых зон. Сравнил тот же патч в jv или xv - и там такого не обнаружил. Потому что памяти в 990 было маловато, и они ужимались как могли. Не удивлюсь если разница в роялях из той же серии.

 

[General Dead]

Но если говорить именно про роутинг PCM серии, то наверно не самые сильные возможности.

к рсм80 идет карда дабл эффектс, там роутинг еще шире становится, добавляются микшеры и т.п.
А еще карточка питч эффектс, тоже добавляет алгоритмы, тогда можно шиммер собрать, а так нет.

Добавлено: 30 Сен 2021

а, например, PCM96 (или 92) на тех же алгоритмах - тощий

там было про рсм90\91.

 

[General Dead]

Разработчик в своем видео и говорит что они эмулировали ДАК, версии и фильтры один в один. Он также грузит пресеты с DX1 and DX5 через sysex, вот это очень интересно.

они все так говорят). А сисекс умел еще фм7, при этом лейтли бас на нем и на железке звучат весьма не одинаково, не в пользу фм7.

 

[PeterR]

они все так говорят). А сисекс умел еще фм7, при этом лейтли бас на нем и на железке звучат весьма не одинаково, не в пользу фм7.

I guess you have try to form your own opinion. I did and I liked it. Comparing to to FM7 and 8 it is much better, I think.

I have PCM 80 and 81, with two cards, Dual Effects and Scott Martin presets, both are very useful. I updated memory on my PCM80, now I could get a very long delay Also have and use PCM91 all the time. Great devices!

 

[General Dead]

I guess you have try to form your own opinion. I did and I liked it.

да делать мне нечего каждый вст тестить)). У меня есть Yamaha FS1R, DX11, TG77, они дают кондовый фм звук))).
А зачем писать по англ если и по-русски умеете? Не ну у меня тоже раскладка англ есть, но не обязательно ж это демонстрировать))).

 

[General Dead]

I updated memory on my PCM80, now I could get a very long delay

Хм а зачем? У меня тоже есть рсм80, не приложу ума нафига мне дилеи по 42 секунды? Вот карточка дуал эффектс это тема, согласен. Дуал питч тоже.

 

[PeterR]

да делать мне нечего каждый вст тестить)). У меня есть Yamaha FS1R, DX11, TG77, они дают кондовый фм звук))).
А зачем писать по англ если и по-русски умеете? Не ну у меня тоже раскладка англ есть, но не обязательно ж это демонстрировать))).

Sorry for English, I don’t have Russian on my studio computer, then everybody speaks English over there. I’m not in Russia, I’m in US.

 

[TechnoIsBack]

Сравнил тот же патч в jv или xv - и там такого не обнаружил. Потому что памяти в 990 было маловато, и они ужимались как могли

Да, но стоит учитывать, что в JV сэмплы сами по себе ужаты в 32 кГц ... в JD - 44 и семплы и обработка. Возможно не так критично для тела гитары, но по яркости транзиентов может ударить. В XV, вероятно, должны быть в 44 (если это не 3080)

Но, кстати, ранняя серия JV-880 - в ней семплы более сырые и не такие пожатые как на 1080 , ещё и в этом её плюс. У 1080 пожатые семплы, но больше волн, новые волны, новые патчи, более крутой процессор эффектов, 4 карты. Если бы не вышла эмуляция оставил бы себе и 2080... хотя не сказать, что сильно впечатлён его патчами и звуком в целом. Просто есть хорошие комбинации волн, особенно на некоторых карточках.

Потому что памяти в 990 было маловато, и они ужимались как могли. Не удивлюсь если разница в роялях из той же серии.

Нет.. там замена из другой серии.. там зону пианино заменили на семплы с более ярким окрасом.. типа как "пиано под иксайтером" ... с какой целью заменили - не понятно.. звучит приторно. В JV-880 имхо звучит приятней.. (а хотя он вышел позже, чем JD-800, может просто пофиксили? ... Я вот не помню в JD-800 те же пианки что и в JD-990 или другие? Знаю, что точно есть новые волны пиано в дополнительном роме, в отличии от 800, но не уверен, что именно они основополагающие). Но в JD в принципе многие волны подкрасили.. ярко звучат , будто под иксайтером.. Может такая была идеология... может потому и звучит ярче и так любим всеми, в отличии от JV. Ведь в XV5080 тоже есть волны от JD и тоже есть блок эффектов от JD. Но, как многие утверждают, уже не то по звуку. Хотя, чтоб это утверждать, надо точно накрутить одинаковые патчи и одинаковые эффекты и сравнить слепым тестом. Ну в JD ещё и ЦАП мультибитный в отличии от дельтасигмы в XV. Есть сторонники и этой теории ) Но мне кажется всё дело в более подкрашенных исходных волнах. Ну может что-то ещё в математике вычислений есть...

 

[TechnoIsBack]

У меня есть Yamaha FS1R, DX11, TG77, они дают кондовый фм звук))).

Как на мой вкус кондовый FM звук из этих девайсов даёт только TX81z ... очень надеюсь , что DX11 имеет тот же окрас, не смотря на то, что заявлен как клавишная версия TX81z. Уже были прецеденты, когда SY22 заявлен как клавишная версия of TG33 ... однако не смотря на крайне похожий звуковой движок - совсем разный окрас.

А что касается TG77 - лично мне его FM блок крайне не нравится.. очень тупорный FM окрас. Имхо далёк от DX7 и от TX81z. Мне в нём интересен только ромплер, фильтры и FX блок. (И то в этом плане TG500 интересней). Ну в TG77 может ещё какие-то промежуточный фм пэды.. но не уверен, что они фм.. надо смотреть из чего состоят.

А FS1R - и вовсе холодный синт)) ... не смотря на другие возможности, как формантные приколы итп.... синт совсем другой формации. Поэтому каждому своё.

 

[General Dead]

I don’t have Russian on my studio computer

да я это читал выше, ну транслитом можно), можно и на англ, я то пойму но другие нет и это вроде против правил форума.

 

[PeterR]

Что ж делать, будем урезать ответы, раз нельзя.

 

[PeterR]

Хм а зачем? У меня тоже есть рсм80, не приложу ума нафига мне дилеи по 42 секунды? Вот карточка дуал эффектс это тема, согласен. Дуал питч тоже.

Дуал питч карта не найти да и дорогая, собака!

 

[TechnoIsBack]

QuadraVerb 2 - очень хорошие пресеты для музыки 80-90, например Phil Collins drum, неплохие ревера и некоторые дилеи.

А что по поводу QuadraVerb 2 в ракурсе данного вопроса/топика? Не справится с задачей? У него вроде есть все на это ресурсы...

 

[PeterR]

Интересный вопрос. Теоретически с 8 блоками как бы можно, но практически все будет примитивно достаточно. Я по быстрому мануал посмотрел, надо сидеть и руками делать. Время будет к концу года.

 

[TechnoIsBack]

но практически все будет примитивно достаточно.

Ну почему же.. в теории в моём примере три разных дилея, а в квадре2 аж 8 блоков эффектов, дакинг можно реализовать через матрицу модуляции от входящего сигнала ... я правда не нашёл таблицу ресурсоёмкости каждого алгоритма, чтоб понимать ограничение по нагрузке

Я упустил из виду такую вещь, как матрица модуляции, которая может осуществлять дакинг от входящего сигнала. Эта функция есть не во всех процессорах, но во второй квадре как раз есть. А также из бюджетных процессоров в Digitech Studio Quad и Lexicon LXP-15 (но у лекса нету трёх разных дилеев, а Studio Quad и тем более Quaraverb2 вполне себе).