Что такое ВПН? (1 онлайн

vip76

Well-Known Member
4 Апр 2007
4.950
2.461
113
Moscow
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Я так понимаю, что трафик шифруется на стороне сервиса, но при этом он легко может видеть все входные и выходные данные. Вплоть до паролей? В общем, кто тут в теме и разбирается, поясните плиз, что считается хорошим впн, а что не очень и т.п. Ну и в принципе любой софт с услугой впн может перехватывать сообщения от клавиатуры, а следовательно пароли, да и всё подряд.
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.392
1.476
113
43
Я так понимаю, что трафик шифруется на стороне сервиса, но при этом он легко может видеть все входные и выходные данные. Вплоть до паролей? В общем, кто тут в теме и разбирается, поясните плиз, что считается хорошим впн, а что не очень и т.п. Ну и в принципе любой софт с услугой впн может перехватывать сообщения от клавиатуры, а следовательно пароли, да и всё подряд.
Если на пальцах, это виртуальная сеть, которая создается именно для вашего подключения. Этакий туннель, который идет не по привычному прямом маршруту, а через сервера других стран.
Хороший или плохой - это лишь определение скорости соединения с конечным адресом, т.е. если страна (сервер) находится хез где и связь у них не айс - цэ плохо, а если гуд - то гуд.))
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.565
5.380
113
55
Калуга
Я так понимаю, что трафик шифруется на стороне сервиса, но при этом он легко может видеть все входные и выходные данные.
Это разные вещи. ВПН это просто обходной путь доставки ваших данных по интернету, попутно еще и с шифровкой. Ваш интернет-провайдер или кто-то подключившийся к вашему потоку данных, не будет знать, с кем вы соединяетесь и что передаете. А вот если словить кейлоггер (троян с перехватом клавиатуры), то он как доставлял ваши данные адресату-злоумышленнику, так и будет доставлять, только более защищенным способом ))

Хорошие ВПН обычно с хорошей шифровкой, с хорошей скоростью и которые не ведут логи. Хорошие все платные.
 
  • Like
Реакции: itzh, bsp и vip76

vip76

Well-Known Member
4 Апр 2007
4.950
2.461
113
Moscow
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Lowcut, ну это то всё и школьнику понятно. Вопрос хороший\плохой только так и висит. Ничего не мешает же даже распиаренному "надежному" делать с трафиком что угодно, да и в компе, у них же не открытый исходный код. Написать, что мы все такие честные и тд, любой дурак сможет для дурака ))
 

Igor Leontyev

Well-Known Member
6 Янв 2009
2.077
1.972
113
59
Башкирия
Хорошие все платные.
Хайли лайкли. Хотя и тут не уверен. Поставил было один из бесплатных и насоветованных, ПК стал заметно тупить и спотыкаться. Сканирую и выясняется - прилетела с установщиком туева хуча даунлаудеров с майнерами...Еле вычистил всю эту нечисть.)) Лучче не экспериментировать с ними.
 
  • Wow
  • Sad
Реакции: Methafuzz и Alex_HS

Cubeason

Well-Known Member
11 Окт 2013
628
399
63
40
Grodno
@Lowcut, ну это то всё и школьнику понятно. Вопрос хороший\плохой только так и висит. Ничего не мешает же даже распиаренному "надежному" делать с трафиком что угодно, да и в компе, у них же не открытый исходный код. Написать, что мы все такие честные и тд, любой дурак сможет для дурака ))
Ничего не помешает совершенно верно. Вопрос в другом. Платные ВПН созданы чтобы зарабатывать деньги а не чтобы с вашим трафиком что-то делать. То есть конечно они могут. Но если это откроется - они потеряют доверие пользователей и соответственно заработок.
Я например создал свой собственный ВПН сервер. Настроил как мне надо. Но даже тут можно возразить - твой ВПН же на чьем то хостинге ? Они же тоже могут посмотреть что там через твой сервак идет - ну да могут, но я настроил и включил шифрование а ключи только у меня, дак и тут можно возразить - но создатель алгоритма шифрования может же .... и т.д. и т.п. Но правильный ответ - нет. Это нахрен нкому не нужно ))) серьезно. Чтобы за кем то следить и чужие пароли брать - это потом надо где-то продавать (все эти данные как то надо будет монетизировать). А это уже другая бизнес модель. Чтобы всем этим заниматься (следить пароли выуживать у вас) нужны ресурсы, большие ресурсы. А потом потратятся на то чтобы выудить у вас пароль от вашего аккаунта на авиде к примеру и что? Что с ним делать?
Вобщем как выше писали - все платные норм.
 

vip76

Well-Known Member
4 Апр 2007
4.950
2.461
113
Moscow
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
но создатель алгоритма шифрования может же .... и т.д. и т.п.
Не может ) Иначе ценность его алгоритма была бы равна нулю )
Про поднять свой впн я читал, вроде не так и сложно, но немного накладно по нынешним временам )
 
Последнее редактирование:

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
862
652
93
Москва
Запомните раз и навсегда - анонимности в интернете не существует. Это не возможно. Есть такой закон (условный): что попадает в интернет - остаётся там навсегда. Поэтому прежде, чем вводить данные, думайте.
Пример: Вы передаёте какие-то данные по сети. Вопрос: можете быть на 100% уверены, что они не попадут в 3-е руки? Ответ: нет. Следовательно по-умолчанию принимаем самый худший сценарий - данные попали в 3-е руки. Отсюда и пляшем.
Для того, чтобы себя обезопасить, есть только один способ: изучить как это работает и получить, как можно более глубокое понимание всех процессов. Чем полней изучите, тем меньше вероятность совершить ошибку.
Вообщем всё, как обычно - начинаем с книг. Ничего нового.
 
Последнее редактирование:

vip76

Well-Known Member
4 Апр 2007
4.950
2.461
113
Moscow
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@alien1010, ну меня с детства научили, секрет - это только когда ты знаешь сам, как только появляется второй человек, это уже не секрет )
 
  • Like
Реакции: Long

Karelia 2

Well-Known Member
18 Апр 2019
608
724
93
анонимности в интернете не существует. Это не возможно. Есть такой закон (условный): что попадает в интернет - остаётся там навсегда. Поэтому прежде, чем вводить данные, думайте.
Тот кто этого не понимает, в силу каких то причин, очень странный человек, мягко говоря.
 

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
862
652
93
Москва
Я вас наверное удивлю, но таких людей большинство на планете. Многие не понимают откуда берётся ток в розетке и вода в кране, что уж там про более сложную технику. Странного в этом ничего нет.
PS вон, я сам написал "не возможно", а нужно было "невозможно"... вроде в школе учился)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Karelia 2

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
7.678
5.798
113
58
Москва
Ваш интернет-провайдер или кто-то подключившийся к вашему потоку данных, не будет знать, с кем вы соединяетесь и что передаете.
Верно лишь отчасти. С кем вы соединяетесь, легко отслеживается провайдером по ДНС запросам, даже если вы пользуетесь сторонними серверами, т.к. эти запросы не шифруются. Надо настраивать ДНС сервис с шифрованием запросов и принудительной проверкой сертификатов используемых серверов.
 
  • Like
Реакции: vip76

Karelia 2

Well-Known Member
18 Апр 2019
608
724
93
Я вас наверное удивлю, но таких людей большинство на планете. Многие не понимают откуда берётся ток в розетке и вода в кране, что уж там про более сложную технику. Странного в этом ничего нет.
PS вон, я сам написал "не возможно", а нужно было "невозможно"... вроде в школе учился)
Значит большинство людей на планете, очень странные люди. Хотя это для меня не открытие). Зашел в метро, снял штаны, и думаешь тебя ни кто не видит, очень странное поведение.
 
  • Haha
Реакции: vip76

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.565
5.380
113
55
Калуга
Верно лишь отчасти
конечно, я упростил. Есть еще и глобальные перехватчики и глубокое сканирование пакетов, но это уже обычно если вами персонально заинтересуются "большие рыбы", там уже совсем отдельная история начинается...
 

alien1010

Well-Known Member
8 Июн 2011
862
652
93
Москва
@Karelia 2, У большинства нет нормальных условий жизни, доступа к полноценному образованию и т.д. Люди продукт окружающей их действительности. Ничего странного.
 

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
7.678
5.798
113
58
Москва
конечно, я упростил. Есть еще и глобальные перехватчики и глубокое сканирование пакетов, но это уже обычно если вами персонально заинтересуются "большие рыбы", там уже совсем отдельная история начинается...
ДНС перехватывается автоматом. Без усилий вообще.. =)
 

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.565
5.380
113
55
Калуга
@H-ron, а вообще интересно. У меня на маке в сетевых настройках ВПН есть такая галочка "Весь трафик идет через ВПН", это ведь значит, что и ДНС запросы тоже шифруются?

PS поинтересовался в сети, пишут если ВПН работает в режиме "туннеля", то и ДНС разрешается средствами ВПН, так что, все норм... Но на самом деле, там еще столько всяких моментов палевных есть, что это самое несущественное из всего ) Реальной анонимности в сети добиться крайне трудно, и надо быть специалистом.
 
Последнее редактирование:

user811

Well-Known Member
1 Май 2012
865
713
93
Москва
. Ну и в принципе любой софт с услугой впн может перехватывать сообщения от клавиатуры, а следовательно пароли, да и всё подряд.
На всякий случай: когда вы вводите пароль на приличном сайте, например, сайте банка, ваш траффик шифруется в любом случае. Это происходит на уровне HTTPS соединения, и обычно работает по SSL протоколу, который достаточно надежен сам по себе. VPN делает уже свое шифрование поверх имеющегося.
 
  • Like
Реакции: vip76

Karelia 2

Well-Known Member
18 Апр 2019
608
724
93
@Karelia 2, У большинства нет нормальных условий жизни, доступа к полноценному образованию и т.д. Люди продукт окружающей их действительности. Ничего странного.
:oops:, «ни х@я не понял, но очень интересно”©
 
  • Like
Реакции: Sharu

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.165
2.071
113
На практике трафик почти всегда шифруется с помощью хттпс или как-то ещё. Виден только список посещаемых сайтов. То есть вы фактически выбираете, кому вы сливаете эту историю посещения, своему интернет-провайдеру или впн-провайдеру.
Если опасаетесь перехвата клавиатуры или чего-то подобного, впн-приложение можно не ставить, можно настроить подключение вручную
 

H-ron

Well-Known Member
13 Апр 2011
7.678
5.798
113
58
Москва
@H-ron, а вообще интересно. У меня на маке в сетевых настройках ВПН есть такая галочка "Весь трафик идет через ВПН", это ведь значит, что и ДНС запросы тоже шифруются?
В Вашем случае - да. Но бывает и по другому. Я лишь об этом.
 
  • Like
Реакции: Methafuzz

UnCleNooBer

Well-Known Member
30 Авг 2021
1.546
1.695
113
Тверь
ВПН - это одно большое "зло" и пока мы будем упорно искать костыли ничего своего хорошего у нас не будет...
 
  • Like
  • Love
Реакции: presly и itzh

Methafuzz

Loading. Please, wait...
16 Май 2006
7.565
5.380
113
55
Калуга
ВПН - это одно большое "зло" и пока мы будем упорно искать костыли ничего своего хорошего у нас не будет...
Да вообще все вокруг зло в разных количествах, мы просто стараемся выбрать наименьшее из них, часто безуспешно )
 
  • Like
Реакции: Long

Aik_man

Well-Known Member
6 Апр 2021
642
774
93
30
Я так понимаю, что трафик шифруется на стороне сервиса
Есть ВПН-сервисы с которыми "общаешься" через программу-посредника. Т.е. трафик шифруется непосредственно на компьютере. Естественно это не отменяет "прозрачности" трафика для ВПН-сервиса.
при этом он легко может видеть все входные и выходные данные. Вплоть до паролей?
Каждый сайт, где вы вводите свои данные видит их. Вплоть до паролей.
 

Michaellos

Active Member
15 Июн 2013
233
96
28
Значит большинство людей на планете, очень странные люди. Хотя это для меня не открытие). Зашел в метро, снял штаны, и думаешь тебя ни кто не видит, очень странное поведение.
Я вас удивлю еще больше на конкретном примере - есть у меня один товарищ, неглупый человек, кандидат наук, ну назовем его условно Витя - он искренне считает, что в интернете никто ни за кем не следит, потому что ну как это возможно - ведь за каждым условным Витей должен следить другой условный Витя в режиме 24/7 в ручном режиме, это ведь нереально ! ))
 
  • Haha
  • Like
Реакции: Karelia 2 и vip76

Aik_man

Well-Known Member
6 Апр 2021
642
774
93
30
Многие сервисы работают через стандартные протоколы
Для большинства случаев вполне достаточно. Переслали пакеты и переслали. Оставил роскомпозор с носом.
Я так понимаю некоторых интересует доступ к платежным системам...
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)