Вроде, правильно. Но я, скорее, жду, что непоющие (вроде меня) что-то да споют интересное : -)
Фонемы и дикция — тут основная «война». А поскольку русских по происхождению голосов нет и за горизонтом...
Synthesizer V Pro (Synth V) (4 онлайн)
- Автор темы dr-music
- Дата начала
Фонемы и дикция — тут основная «война». А поскольку русских по происхождению голосов нет и за горизонтом...
Если я своё "пение" ему подсуну, он не обучится (пусть и не за один раз/файл)?
Не-а. Немного обучится предпочитаемым переходам между нотами, глубине вибрации и т.п.. Но всё это весьма субтильно, если слушать одну и ту же фразу. И это, скорее, влияет на общее впечатление от композиции, прослушанной незамыленными ушами. Вот эта «чуть-чуть» переборщенная вибрация на одной фразе почти незаметна, а от всей песнюхи может может сложиться впечатление неестественности.
Дикции голосовая БД (база данных) обучается в студии, когда артист исполняет 100500 песен. И те фонемы, что ни разу у артиста не встретились, их и не будет. Грубо: английское «и» стоит где-то между русскими «и» и «ы», английское «т» стоит где-то между русскими «т» и «ч», и с этим ничего не поделаешь. Но есть китайские фонемы, которые дотошно никто из русских пока не изучил. Вощем, опять надежда на китайцев.
Дикции голосовая БД (база данных) обучается в студии, когда артист исполняет 100500 песен. И те фонемы, что ни разу у артиста не встретились, их и не будет. Грубо: английское «и» стоит где-то между русскими «и» и «ы», английское «т» стоит где-то между русскими «т» и «ч», и с этим ничего не поделаешь. Но есть китайские фонемы, которые дотошно никто из русских пока не изучил. Вощем, опять надежда на китайцев.
Голоса.
Feng Yi — две песни. Слушать целиком незачем, песни одинаковые на всём протяжении. В первой переборщили с breathiness (сибилянты, дыхание — вот это всё) и отсутствием вибрации. Типа, очень интимно и «близкий микрофон». Во второй разве что фонограмма громковата. Но это всё же один голос, и по этой паре песен неплохо можно представить возможности подстройки SynthV под требуемый характер.
======
Weina — после этой демонстрации многие покупают голос, несмотря на то что он самый дорогой.
Feng Yi — две песни. Слушать целиком незачем, песни одинаковые на всём протяжении. В первой переборщили с breathiness (сибилянты, дыхание — вот это всё) и отсутствием вибрации. Типа, очень интимно и «близкий микрофон». Во второй разве что фонограмма громковата. Но это всё же один голос, и по этой паре песен неплохо можно представить возможности подстройки SynthV под требуемый характер.
======
Weina — после этой демонстрации многие покупают голос, несмотря на то что он самый дорогой.
Я тут наткнулся на такой видос:
@dr-music, не сталкивались с такой прогой? ACE Studio - по-моему очень похожа по функционалу на Synthesizer V
@dr-music, не сталкивались с такой прогой? ACE Studio - по-моему очень похожа по функционалу на Synthesizer V
Сталкивался — установил, убедился, что кроме подписки никаких вариантов не предлагается (банковскую карточку привязываешь до пробного периода — конечно же, чтобы забыть вовремя отменить подписку), удалил. В максимальный вариант подписки входят все их внутренние голоса — наверно, это плюс. Но платить ежемесячно не мой путь (по куче причин). И голоса я всё же хотел бы выбирать, а не иметь стандартный набор, большей частью которого я никогда не воспользуюсь. Задачи и хотелки-то у всех разные.
ACE Studio — программа известная в AI-голосовых кругах. На раннем этапе (когда ACE была ещё бесплатным стартапом) имяреку приходилось пользоваться кучей AI-софта. В одном месте очистить голос от инструментов (если цель — кавер другим голосом). В другом — распознать фонемы (Praat — это сущий ад для не-программиста). В третьем — выделить миди, в четвёртом — подставить голос и отредактировать. Постепенно функционал программ разрастался, и сейчас SynthV в последней бета-версии делает практически всё сам (кроме выделения голоса из фонограммы).
Если кому интересно, список «вокалоидного софта»: https://vi-control.net/community/threads/reference-thread-an-exhausting-list-of-vocal-synth-engines.147683/
update: емнип (могу ошибаться), ACE Studio и рендерит всё через интернет на удалённых серверах, а не локально. Такое тоже не всем понравится.
Последнее редактирование:
Трудности с выбором голосов.
Те, что на стороне интернета:
— Очень много мусорных каверов, по которым трудно понять возможности голоса и каков его настоящий тембр.
— Плохо выделенные из фонограммы вокальные «исходники».
— Обработка этих исходников на скорую руку или её отсутствие.
— Утопленный голос в фонограмме (прежде всего в ударных) и реверберации.
Те, что на стороне слушателя — сдвиг внимания с голоса на аранжировку, сведение, постобработку голоса и т.п..
— Не тот жанр, не мой любимый стиль. Кому русский романс и Патрисию Каас, а кому рокешник на стадионе и Вику Цыганову.
— Не тот баланс и пространство. Ну, кто так ваще сводит!
Попробую поделиться теми найденными демо, из которых, имхо, можно сложить верное представление о голосовой DB. Кому-то в помощь, а мне окошки в браузере позакрывать — win-win.
=============
Некоторые женские голоса.
Natalie
Ayame
Feng Yi
Cong Zheng
Те, что на стороне интернета:
— Очень много мусорных каверов, по которым трудно понять возможности голоса и каков его настоящий тембр.
— Плохо выделенные из фонограммы вокальные «исходники».
— Обработка этих исходников на скорую руку или её отсутствие.
— Утопленный голос в фонограмме (прежде всего в ударных) и реверберации.
Те, что на стороне слушателя — сдвиг внимания с голоса на аранжировку, сведение, постобработку голоса и т.п..
— Не тот жанр, не мой любимый стиль. Кому русский романс и Патрисию Каас, а кому рокешник на стадионе и Вику Цыганову.
— Не тот баланс и пространство. Ну, кто так ваще сводит!
Попробую поделиться теми найденными демо, из которых, имхо, можно сложить верное представление о голосовой DB. Кому-то в помощь, а мне окошки в браузере позакрывать — win-win.
=============
Некоторые женские голоса.
Natalie
Ayame
Feng Yi
Cong Zheng
Выборка женских голосов (продолжение)
Sheena
«I surrender» — можно сравнить с версией для ROSE AI из этого поста.
Solaria
Sheena
«I surrender» — можно сравнить с версией для ROSE AI из этого поста.
Solaria
Выборка женских голосов (продолжение-2)
(Solaria)
===========
P.S. Многое в подборке взято с канала одного из лучших аранжировщиков-программистов для AI-голосов: https://www.youtube.com/@raidergale. Подписывайтесь, ставьте лайки, всё вот это.
P.P.S. Сравнение англо-поющих голосов в одном клипе. Имхо, непоказательно, но пусть будет.
(Solaria)
===========
P.S. Многое в подборке взято с канала одного из лучших аранжировщиков-программистов для AI-голосов: https://www.youtube.com/@raidergale. Подписывайтесь, ставьте лайки, всё вот это.
P.P.S. Сравнение англо-поющих голосов в одном клипе. Имхо, непоказательно, но пусть будет.
Вышла третья бета версии 1.11.0: https://dreamtonics.com/synthesizer-v-studio-1-11-0b3-update/
Dr-music- большое спасибо, что не бросаете эту тему- очень интересно! А вот, что касается мужского вокала как раз для "рокешника на стадионе" ? В феврале 23го года появился NineZero. Первый вариант вокала у Dreamtonics, который подходит под подобную музыку.. Или формат совсем не Ваш? Вот пример звучания- по моему неплохо..
На здоровье!
Ну, в общем, формат действительно не совсем мой. Я участвовал в проектах с рок-музыкантами, но для своих целей предпочёл бы хороший баритон — голос Фишера-Дискау или, там, Квастхоффа
Или Магомаева с Кобзоном — тоже было бы очень жирненько. Свои цели я уже обозначал, правда в личной переписке. Процитирую:Исходя из этого целеполагания, голос 9Z вошёл в мою коллекцию. Но, исходя из особенностей голоса, он будет хорош для каких-то разовых целей, а в хоре-ансамбле его придётся ужимать по сиплости-напряжённости, прятать в фактуре. Эта демка голоса очень хороша, просто на мужские голоса мой бюджет закончен, лимит исчерпан, а тогда (раньше) мне не пришло в голову фиксировать мужские голосовые поиски на форуме.
Для тех, кто будет искать, соображение такое. Англоязычный сегмент очень озабочен правильным произношением, произношение даже больше и чаще обсуждается, чем жанровая подвижность голоса или рабочий диапазон. НайнЗиро или Кевин им подходят, а вот Астериан уже голос чёрного. Соответственно, эту зацикленность англоговорящих на произношении следует... рефлексировать, что ли. Если вы пишете песенки с английскими словами, для вас это может быть важно. Для меня же, стопроцентно русскоязычного, это не важно абсолютно. Снова из личной переписки:
Для имитации русского языка я бы внимательно смотрел на китайские (но не японские) голоса. Свои доказательства у меня не готовы, но есть ощущение, что из китайской фонетики сложить русскую проще, чем из английской или японской. Вполне возможно, что среди китайских голосов есть рок-певцы, на которых я не обратил внимание в своё время.
====
Чтобы не засорять тему мгновенными впечатлениями (мало ли что кому понравилось вот только что), я брал какой-то один голос, открывал во вкладках все примеры с этим голосом, до каких только мог дотянуться, и постепенно ужимал «коллекцию» до одного или двух-трёх разнохарактерных примеров. Только потом на форум. Если кто-то последует моему примеру, будет, наверно, хорошо.
Последнее редактирование:
А можете что то из своих проб показать? Пусть незаконченное, несведенное- интересно.
Пока нечего. По семейным обстоятельствам я сейчас очень мало в своей музыке. Но как только, так сразу, обещаю.
Пока с теорией разбираюсь, мне это не менее интересно, чем собственное творчество. Фонетические модели и языки их описания разрабатывались ещё в 1970-е, в 1990-е на их основе появились первые звучащие голоса, и только сейчас всё это выстрелило «коммерчески». Описать бы эту историю кратко. Полвека прошло, а мы каким-то новым AI восторгаемся.
Ну и с фонемами пока поиск — для ускорения работы хорошо бы иметь таблицу соответствий между китайскими фонемами и русскими, и кто-то её должен сделать.
Эта строка из первого поста темы... хм, не совсем точна. Уточняем.
1) Dreamtonics не приглашает новичков на одну из интересных и полезных страниц своего сайта. Mai — полностью бесплатный голос. Не то чтобы «ах!», но сладковатый уксус таки щекочет ноздри. Скачать svpk-файл и дабл-кликнуть по нему, установка пройдёт автоматически.
А если по ссылке раскрыть менюшку слева, то будут видны как Lite версии голосов (бесплатные по умолчанию, но в целом бессмысленные), так и пробники Pro-голосов с ограниченным функционалом.
2) В сети много упоминаний голоса Eleanor Forte, но не только лишь все удачливы в его поиске. Дело в том, что это один из самых первых голосов для SynthV, довольно несовершенный. Когда-то он существовал в Pro и Lite версиях, но позже эта голосовая DB стала несовместимой с новыми версиями SynthV. А ещё позже Lite версию таки переработали в новый формат, а Pro... так и обещают переработать, хотя никто уже особо и не ждёт. Ссылка на мышеловку, в которой лежит бесплатная Eleanor Forte.
update: Не заметил, Eleanor Forte есть в общем списке по первой ссылке.
Последнее редактирование:
Во, покрутил так и сяк слоги, стал отделять согласные в короткие ноты. А гласные отдельно, чтобы пропевало и вроде даже понятны слова стали ))) Когда-нибудь эта хрень перестанет быть хренью.
У Вас же есть эта софтина не в демо-версии? Если я Вам скину проект вот этот, сможете переозвучить на другой модели? Интересно какое будет отличие.
Не знаю, что такое демо-версия, есть версии Lite и Pro. Про первую написано в первом же посте темы:
По существу вопроса. Присылать бессмысленно, с таким файлом нужно садиться и редактировать адову тучу времени, иначе результат будет плюс-минус такой же. И голос (Voice Data Base) должен быть тоже полной версии (из бесплатных — Mai).
Нормальный путь с этой софтиной, начиная с бета-версий 1.11.0 — не вбивать с нуля, а спеть (уж тем голосом, какой есть) и распознать фонемы (уж как получится). И только потом редактировать. Для английского, японского, мандарина в программе есть словари, и это означает, что программа своими силами вписанные слова переводит в фонемы. Вот пример японского языка, в котором нет звука «л», и вбитый текст «ла-ла-ла» (на самих нотках) словарь превращает в фонемы «r a - r a - r a» (над нотками). Вся редактура большей частью идёт на этом верхнем уровне.
Для русского языка словаря нет, поэтому русский транслит переведётся в фонемы по правилам чужого языка — с очевидным результатом. (Задолбаешься редактировать такой результат.) Поэтому либо петь и распознавать, либо осваивать письмо фонемами и вбивать текст ими.
Тут, кстати, возможен такой воркфлоу: как только я хоть немного отредактировал фонемы (то, что над нотками), написанное на нотках перестаёт иметь значение, и я могу вписать на нотки русский текст исключительно для собственного удобства. Кириллица вообще никак программой не распознаётся. Пропето будет «ду-би-гу», а не «ян-ва-рёк».
Вот ссылочка на форум SynthV. По ней можно посмотреть на таблицы фонем для разных языков. Ну и, любопытным, можно хотя бы в Вики почитать про IPA (международный фонетический алфавит, МФА), arpabet, romaji, x-sampa.
Последнее редактирование:
Не просветите по поводу лицензии? В соглашении написано, что PRO пользоваться можно только на одном компьютере, но можно свободно перенести на любой другой, при условии, что пользователь обязуется стереть установленную программу на предыдущем компе... Как то странно написано (переводил гуглом).. Как я понял, они присылают на почту файл лицензии на программу и на каждый купленный голос. Есть ли техническая возможность установить эту музыку одновременно на два МОИХ компьютера?
Пока активация лицензий на двух компьютерах не разрешена. Пользователи надеются, что это издержки роста, и что со временем это станет возможно. Мол, де факто стандарт индустрии, и всё такое. Проверять на себе «а что будет, если» никто не хочет — вступать в переписку с иероглифической поддержкой смельчаков нет.
Личных кабинетов (и серверов под них) тоже, увы, нет. Хотя было бы удобно, чтобы купленное в разных местах и с разных имейлов таки собиралось в одном месте.
Деактивация и активация лицензий производятся одной кнопкой и моментально прямо из программы, но серийники придётся держать под рукой, что тоже может быть небезопасно.
Удалять программу с компьютера, я думаю, не стоит. Это не проверяется.
Что то никак не получается оплатить покупку на их официальном сайте https://store.dreamtonics.com. Завёл там акаунт, вроде выставили нормальный счёт..
Пытался обращаться уже в два места, где ребята платят с заграничных карт со своей комиссией- упорно не проходит платёж.
Приходит сообщение-«ваш заказ не был принят, свяжитесь со службой поддержки». А служба поддержки у них сами знаете какая, и на каком языке разговаривает.. Нацелился на PRO+ 2голоса: Solaria и NineZero. Насчитали 234 евро. Но принимать деньги никак не хотят.. Может быть, кто-нибудь знает реальный способ каким образом можно оплатить всю эту музыку? Или я не там покупаю? Просто это единственный сайт, где хоть что то по английски написано, в других местах вообще иероглифы..
Пытался обращаться уже в два места, где ребята платят с заграничных карт со своей комиссией- упорно не проходит платёж.
Приходит сообщение-«ваш заказ не был принят, свяжитесь со службой поддержки». А служба поддержки у них сами знаете какая, и на каком языке разговаривает.. Нацелился на PRO+ 2голоса: Solaria и NineZero. Насчитали 234 евро. Но принимать деньги никак не хотят.. Может быть, кто-нибудь знает реальный способ каким образом можно оплатить всю эту музыку? Или я не там покупаю? Просто это единственный сайт, где хоть что то по английски написано, в других местах вообще иероглифы..
Ладно, я наигрался. )))
В принципе такой результат может и пригодиться в качестве трешовой вставки. )))
Проще всего слоги ловит японская модель языка из имеющихся трех бесплатных к бесплатной базовой версии.
Остается по сути только добавить шипящие фонемами вручную.
Вот эту хрень я сделал за 10 минут из готовой мидишки, впечатав фонетически слоги в ноты. И добавив отдельно фонемы шипящих.
В принципе такой результат может и пригодиться в качестве трешовой вставки. )))
Проще всего слоги ловит японская модель языка из имеющихся трех бесплатных к бесплатной базовой версии.
Остается по сути только добавить шипящие фонемами вручную.
Вот эту хрень я сделал за 10 минут из готовой мидишки, впечатав фонетически слоги в ноты. И добавив отдельно фонемы шипящих.
Последнее редактирование:
У меня так было, вдруг подсказка в этом:
Оплата у меня была «чистая» — гражданином Нидерландов с карты местного банка. Так что дело, скорее всего, не в карте.— Магазин не даёт ничего купить то ли при российском почтовом адресе в Account Details, то ли при российском имэйле (пробовали yandex). Поменяли и то, и то — заработало, а что именно для магазина важно, выяснять не стали. VPN, впрочем, не требуется. Отказ идёт на самом последнем этапе, без объяснения причин.
@totosha66, ещё одна версия:
«10 февраля ожидаются технические работы на Dreamtonics Store. Покупки будут недоступны.»
https://t.me/synthesizervai — русскоязычный телеграмм-канал, инфа оттуда.
«10 февраля ожидаются технические работы на Dreamtonics Store. Покупки будут недоступны.»
https://t.me/synthesizervai — русскоязычный телеграмм-канал, инфа оттуда.
Ёлы-палы, не посмотрел, какие именно голоса.
Купите SynthV Pro и NineZero на dlsite. Как покупать, описано в посте #2. И ссылки там же. Этому сайту абсолютно до лампочки ваш возможно российский имейл и страна пребывания, и налога нет. Если разберётесь со скидками, то покупка выйдет намного дешевле. Мне в своё время комплект SynthV Pro + Kevin + Natalie + Ninezero обошёлся в 163,95 евро. Что, согласитесь, гораздо интереснее, чем 234 евро у Дримтониксов за сам синт и всего один голос. А Солярию (её нет на dlsite) купите позже. Скидки из поста #2 все рабочие, проверено: буквально пару часов назад я завёл ещё один аккаунт, чтобы воспользоваться новичковой скидкой ещё раз.
Язык на dlsite меняется в правом верхнем углу:
Последнее редактирование:
@totosha66,
Неудобство, которое я неточно описал чуть раньше, есть с личными кабинетами во всех этих голосовых магазинах. И заключается оно в том, что личные кабинеты едины для магазина и пользователя. (Сравните хотя бы со Штейнбергом — в магазине отдельный вход, в личный аккаунт — другой.) А это значит, что любой, кому вы доверите логин-пароль, может увидеть все ваши старые и только что совершённые покупки — вместе с кодами активации. Один раз кто-то нечистоплотный решит побаловаться этими циферками, и, сударь — кажется, у вас убытки. Наверно, стоит иметь в виду это обстоятельство, выбирая посредника.
Я ровно в той же ситуации. Разово была возможность с оказией передать наличные деньги родственникам за границей и после потратить их, общаясь через мессенджер. Сегодня ночью, вот, довёл остаток «на моём счету» до четырёх с копейками евро (читай, до нуля), и теперь снова должен искать посредников.
Неудобство, которое я неточно описал чуть раньше, есть с личными кабинетами во всех этих голосовых магазинах. И заключается оно в том, что личные кабинеты едины для магазина и пользователя. (Сравните хотя бы со Штейнбергом — в магазине отдельный вход, в личный аккаунт — другой.) А это значит, что любой, кому вы доверите логин-пароль, может увидеть все ваши старые и только что совершённые покупки — вместе с кодами активации. Один раз кто-то нечистоплотный решит побаловаться этими циферками, и, сударь — кажется, у вас убытки. Наверно, стоит иметь в виду это обстоятельство, выбирая посредника.
Лучше ссылки на товар отправлять, а не названия.
Последнее редактирование: