Почему синусоида у вокала имеет такую форму? (1 онлайн

[Alekseyazarh]

Добрый день, уважаемые знатоки.

Прошу прощения, если мой вопрос покажется дилетантским, но перерыв интернет, я так не смог найти на него ответа.
Сложно сформировать правильно вопрос, но вот в чём дело...

Получив доступ к "сухим" акапеллам наших звёзд от коллеги, записанных в разных студиях, без даблов, эффектов и прочей химии, я увидел одну и ту же закономерность...

Прикрепил скриншот №1 (волна.jpg) , и выделил красным. Вот такие отклонения синусоиды..

В скриношоте №2 (волна3.jpg) меня вообще поразило, что волна "гуляет" вдоль центра оси, и происходит постоянное амплитудное смещение ... Что это вообще такое и как такое произошло????

Скриншот №3 (волна2.jpg) - это запись вокала в моей домашней студии. Но таких отклонений синусоиды, как в №1 и №2 у меня никогда не было...

Почему так происходит?
Какие факторы влияют на формирование такой синусоиды, как в первом случае?
Влияет ли это как то на качество звука?

Спасибо всем за ответ !!

 

[Bavar]

не знаток в этом, но волна3 похоже на DC offset

Спойлер: Audio

При аудиозаписи смещение по постоянному току является нежелательной характеристикой. Это происходит при записи звука до того, как он попадает на диктофон, и обычно вызвано неисправным или низкокачественным оборудованием. Это приводит к смещению центра записываемого сигнала, что может вызвать две основные проблемы. Либо самые громкие части сигнала будут преждевременно обрезаны, поскольку основа формы сигнала была перемещена вверх, либо возникнут неслышимые низкочастотные искажения. Низкочастотные искажения могут быть не слышны при начальной записи, но если передискретизировать форму сигнала в сжатый цифровой формат или с потерями, такой как MP3, эти искажения могут стать слышимыми.
Постоянное смещение ленты использовалось в ранних магнитофонах для уменьшения искажений.
Смещение постоянного тока применяется к управляющей сетке вакуумных ламп в усилителях мощности для регулирования мощности.

https://en.wikipedia.org/wiki/DC_bias

Постоянное амплитудное смещение — wikisound

wikisound.org

 

[Alekseyazarh]

DC offset

Так вот, как правило DC offset - это сдвиг на какую-то постоянную величину и его можно потом скорректировать. А тут сам сдвиг "гуляет" по широкой синусоиде.... что вообще повергло в удивление...

 

[Anthony Scott]

@Alekseyazarh, несимметрия самих участков сигнала - это особенности работы связок и вокального аппарата,
такая картина в общем не редкость.

А колебания между слогами, похожие на инфраниз - скорее всего по причине колебания стойки (качания, а некоторые исполнители могут притопывать)…
или же выдохов исполнителя, просочившихся через поп фильтр (или вообще из-за его отсутствия) .
Анализатором посмотрите, если это действительно инфраниз, можно поставить хайпасс.

 

[Alekseyazarh]

особенности работы связок и вокального аппарата

В данном случае, выделенные фрагменты красным, в примере №1, не несут какую-либо вокальную нагрузку.

Я подозреваю, что эту синусоиду могут давать оцифровщик, или какое-то другое оборудование в цепи звукозаписи... Может компрессор например или ламповый преамп?...

 

[Anthony Scott]

@Alekseyazarh, всё может быть,
посмотрите анализатором, что происходит на краю нч диапазона

 

[Bavar]

DC offset - это сдвиг на какую-то постоянную величину и его можно потом скорректировать.

может какая-то разновидность DC offset с доп. sub

 

[belovw]

Какие факторы влияют на формирование такой синусоиды, как в первом случае?

Фактор профессионализма студии.

Влияет ли это как то на качество звука?

Конечно, тогда бы

наших звёзд

туда невозможно было бы заманить.

 

[fakeitback]

колебания низкой частоты, можно даже по картинке (если видеть масштаб по времени) её посчитать

обычно при записи обрезной фильтр на преампе включают во избежание подобного, в принципе что угодно может быть в цепи, пред, компрессор срать… страшного ничего нет в этом

 

[Zerocool]

Это звездная синусоида , приобретается вместе с поместьем в Ницце ) иначе никак

 

[Alekseyazarh]

может какая-то разновидность DC offset с доп. sub

Вот! тут тоже на примере есть такая синусоида !!!
Там этот фрагмент называют "субаудио"... Что такое субаудио, кто-нибудь может разъяснить?))

 

[fakeitback]

@Alekseyazarh, отрежьте низ 20 kHz фильтром, всё будет ровненьким

 

[Alekseyazarh]

страшного ничего нет в этом

А это не влияет положительно/отрицательно на дальнейшую обработку вокала и звучание в миксе?

Просто эти семплы, что в моём примере - это тупо миксдаун с дорожки финального вокала, только без пространственной обработки. Т.е. это уже финал манипуляций с вокалом.. И очень странно, что эти "мусорные" низкие частоты не вырезали...

 

[Alekseyazarh]

@Alekseyazarh, отрежьте ни 20 kHz фильтром, всё будет ровненьким

Спасибо Вам большое!) И правда все синусоиды убрались... Странно, что их оставили на финале обработки вокала... Очень странно...
Только остался вопрос, а что со случаем №2, как такое смещение могло произойти?

 

[fakeitback]

ну, дальше, значит, где-то на шине обрезали скорее всего, плюс на мастере

мусор это

 

[Alexander Yakuba]

отрежьте низ 20 kHz фильтром

Да, всё чаще и чаще хочется всем так сделать чёт... ))

 

[Anthony Scott]

@Alexander Yakuba, или мьют нажать ..)

 

[fakeitback]

низ 20 kHz фильтром

пффф)

бывает)

 

[The GP]

Вот! тут тоже на примере есть такая синусоида !!!
Там этот фрагмент называют "субаудио"... Что такое субаудио, кто-нибудь может разъяснить?))Посмотреть вложение 244482

Как правило,если вокал,задувание микрофона,легкое вполне может дать такое.Пацаны верно толкуют,снять низ,до 20-40

 

[Jeysound]

Меньше смотри, больше слушай.

 

[Alexey Lukin]

Это явно инфразвук. Если его амплитуда сравнима с полезным сигналом, лучше его подавить, чтобы не мешал компрессорам и прочей динамической обработке. Причина может быть в фантомном питании, вибрации микрофонной стойки, задуваниях микрофона или в чем-то еще.

 

[Oliver_Cray]

Вот очередной пример того, что лучше слушать звук, чем смотреть на него.

 

[LeftBand]

Я думаю, теоретически сейчас чисто, если взять два генератора синуса, один на 20 Гц (негромко), второй на 500 (громко), и одновременно запустить, то в сумме мы получим именно такую картину. Будет идти 500 герцовый синус, который будет отклоняться от нуля счастотой 20 Гц.

 

[LeftBand]

Добрый день, уважаемые знатоки.

Прошу прощения, если мой вопрос покажется дилетантским, но перерыв интернет, я так не смог найти на него ответа.
Сложно сформировать правильно вопрос, но вот в чём дело...

Получив доступ к "сухим" акапеллам наших звёзд от коллеги, записанных в разных студиях, без даблов, эффектов и прочей химии, я увидел одну и ту же закономерность...

Прикрепил скриншот №1 (волна.jpg) , и выделил красным. Вот такие отклонения синусоиды..

В скриношоте №2 (волна3.jpg) меня вообще поразило, что волна "гуляет" вдоль центра оси, и происходит постоянное амплитудное смещение ... Что это вообще такое и как такое произошло????

Скриншот №3 (волна2.jpg) - это запись вокала в моей домашней студии. Но таких отклонений синусоиды, как в №1 и №2 у меня никогда не было...

Почему так происходит?
Какие факторы влияют на формирование такой синусоиды, как в первом случае?
Влияет ли это как то на качество звука?

Спасибо всем за ответ !!

Это в сигнал просочилась супернизкая частота. Т.е. представьте, что наложили на вокал громкий синус в 1 Герц, динамик оттопырился на полсекунды, и там уже в оттянутом положении проигрывает вокальную партию. Потом динамик на полсекунды втянулся, у уже там играет эту партию.

Вот такую картину и получите.

Правильно пишут. Хайпасом срежьте низ, и всё будет ровно.

 

[LeftBand]

@Alekseyazarh, отрежьте низ 20 kHz фильтром, всё будет ровненьким

Лучший совет по работе со звуком!! В цитаты надо отправить

 

[LeftBand]

@Alekseyazarh, долбаните по стойке ногой, когда петь будете. Думаю, такую же картинку получите. Сразу можно на Гремми претендовать будет.

 

[SergM/S]

@Alekseyazarh, долбаните по стойке ногой, когда петь будете. Думаю, такую же картинку получите. Сразу можно на Гремми претендовать будет.

тоже вот хотел уточнить.. это реально мембрана микрофона гуляет в инфранизе, или уже в электрических цепях что-то с чем-то складывается и такой результат получается?

 

[LeftBand]

тоже вот хотел уточнить.. это реально мембрана микрофона гуляет в инфранизе, или уже в электрических цепях что-то с чем-то складывается и такой результат получается?

Мембрана, конечно же.

 

[LeftBand]

Посмотрите внимательней на рис. Волна3.
Там чётко прослеживается синус отклонений от нуля. Через всю картинку прям. Не могу сейчас нарисовать его на картинке, но его четко видно.

 

[Durasevich]

Был у меня Неватон стерео ещё производства СССР, так возле него достаточно было просто махнуть рукой и волна до -6 Дб могла скакнуть, но звука слышимого, разумеется, не было.
Нечто подобное на 149 встречается и на Manley Gold