Если вдруг кому будет лень гуглить:Концертник)
С ценой превышающей стоимость мониторов большинства на форуме
Студийные мониторы Tonaudio (17 онлайн)
- Автор темы Alexey Makov
- Дата начала
Рулетка ж там))) Не было редактора под рукой для контраста)
А между тем, вышла лимитка
MASTER AXIOM.95
Лимитированная серия AXIOM сохраняет инженерную архитектуру MASTER INSPIRER.95
Представляем новую лимитированную серию студийных мониторов TONAUDIO:
MASTER AXIOM.95
AXIOM.95
AXIOM.75
AXIOM создана для тех, кто одинаково ценит инженерную точность, современные технологии, материалы и минималистичный дизайн.
В основе серии лежит проверенная инженерная платформа INSPIRER и все основные принципы, на которых мы создаем наши студийные мониторы. Но AXIOM получила другой характер исполнения.
Впервые мы применили динамики с диффузорами на основе TeXtreme - технологии тонкослойных углеродных композитов, используемой в высокотехнологичных отраслях, включая космическую.
Для AXIOM мы также разработали новый фирменный цвет Stellar Iridium - глубокий металлический оттенок, вдохновленный иридием и эстетикой космоса.
AXIOM продолжает инженерную философию INSPIRER, дополняя ее особым подбором материалов и совершенно новым визуальным исполнением.
Стоимость:
AXIOM.75 - 154990₽
AXIOM.95 - 359990₽
MASTER AXIOM.95 - 589990₽
Старт продаж сегодня.
Плановая дата отгрузки 25.09
MASTER AXIOM.95
Лимитированная серия AXIOM сохраняет инженерную архитектуру MASTER INSPIRER.95
Представляем новую лимитированную серию студийных мониторов TONAUDIO:
MASTER AXIOM.95
AXIOM.95
AXIOM.75
AXIOM создана для тех, кто одинаково ценит инженерную точность, современные технологии, материалы и минималистичный дизайн.
В основе серии лежит проверенная инженерная платформа INSPIRER и все основные принципы, на которых мы создаем наши студийные мониторы. Но AXIOM получила другой характер исполнения.
Впервые мы применили динамики с диффузорами на основе TeXtreme - технологии тонкослойных углеродных композитов, используемой в высокотехнологичных отраслях, включая космическую.
Для AXIOM мы также разработали новый фирменный цвет Stellar Iridium - глубокий металлический оттенок, вдохновленный иридием и эстетикой космоса.
AXIOM продолжает инженерную философию INSPIRER, дополняя ее особым подбором материалов и совершенно новым визуальным исполнением.
Стоимость:
AXIOM.75 - 154990₽
AXIOM.95 - 359990₽
MASTER AXIOM.95 - 589990₽
Старт продаж сегодня.
Плановая дата отгрузки 25.09
Новости из ТГК двадцатиминутной давности:
AXIOM.75
Лимитированная серия AXIOM продолжает инженерную философию TONAUDIO, объединяя точность контроля, современные материалы и новый визуальный образ Stellar Iridium.
• Максимальное кратковременное звуковое давление - 114 дБ
• Максимальное долговременное звуковое давление - 105 дБ
• Частотный диапазон (-6 дБ) - 36 Гц - 32 кГц
• Частотный диапазон (±1 дБ) - 51 Гц - 23 кГц
• Средний коэффициент нелинейных искажений в диапазоне 60 Гц - 20 кГц при звуковом давлении 85 дБ - 0,15 %
• Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне 36 Гц - 60 Гц при звуковом давлении 85 дБ - ≤ 1,5 %
• Линейность фазочастотной характеристики в диапазоне 140 Гц - 20 кГц - ±25°
• Архитектура кроссовера - DSP
• НЧ-динамик - 7,5" (187 мм)
• Материал НЧ-диффузора - TeXtreme
• Купольный ВЧ-динамик - 1,2" (30 мм)
• Материал ВЧ-диафрагмы - TeXtreme
• Мощность НЧ-усилителя, класс D - 200 Вт
• Мощность ВЧ-усилителя, класс D - 150 Вт
Входы и выходы:
• 1 × XLR - аналоговый вход
• 1 × XLR - аналоговый сквозной выход
• 1 × XLR - цифровой вход AES/EBU
• 1 × XLR - цифровой сквозной выход AES/EBU
• Размеры одной АС, В × Ш × Г - 415 × 226 × 350 мм
• Масса одной АС - 14 кг
AXIOM.75
Лимитированная серия AXIOM продолжает инженерную философию TONAUDIO, объединяя точность контроля, современные материалы и новый визуальный образ Stellar Iridium.
• Максимальное кратковременное звуковое давление - 114 дБ
• Максимальное долговременное звуковое давление - 105 дБ
• Частотный диапазон (-6 дБ) - 36 Гц - 32 кГц
• Частотный диапазон (±1 дБ) - 51 Гц - 23 кГц
• Средний коэффициент нелинейных искажений в диапазоне 60 Гц - 20 кГц при звуковом давлении 85 дБ - 0,15 %
• Коэффициент нелинейных искажений в диапазоне 36 Гц - 60 Гц при звуковом давлении 85 дБ - ≤ 1,5 %
• Линейность фазочастотной характеристики в диапазоне 140 Гц - 20 кГц - ±25°
• Архитектура кроссовера - DSP
• НЧ-динамик - 7,5" (187 мм)
• Материал НЧ-диффузора - TeXtreme
• Купольный ВЧ-динамик - 1,2" (30 мм)
• Материал ВЧ-диафрагмы - TeXtreme
• Мощность НЧ-усилителя, класс D - 200 Вт
• Мощность ВЧ-усилителя, класс D - 150 Вт
Входы и выходы:
• 1 × XLR - аналоговый вход
• 1 × XLR - аналоговый сквозной выход
• 1 × XLR - цифровой вход AES/EBU
• 1 × XLR - цифровой сквозной выход AES/EBU
• Размеры одной АС, В × Ш × Г - 415 × 226 × 350 мм
• Масса одной АС - 14 кг
интересная интерпритация, как средняя зарплата) вторая гармоника лидирует она же совпадает с итоговой
даже если и интересно, то спасибо, что честно и объективно сказали и показали подробно на графиках, а не спрятали. Ну и опять же где эти «лидирующие» гармоники находятся? Правильно, не в самом критичном диапазоне частот. Ну и другое дело, будет ли это количество слышно вообще? Кто силен в психоакустике?
я немного понимаю.
по графикам я бы порекомендовал коллегам делать масштаб покрупнее. АЧХ давать в окне 20db, а ФЧХ в окне 90гр или не совмещать графики и давать ФЧХ крупно. вы же везде говорите о суперлинейности ваших мониторов. дак показывайте это крупно, чтобы было видно сколько +/- в db и градусах! а в таком виде многие моники будут "в линейку".
по AXIOM.75
АЧХ - мелковат масштаб, но в целом все хорошо. 47Hz по -3db не лучший результат для 8" с фазиком. но что есть, то есть.
ФЧХ - чудес не бывает, фазик дает сильный увод фазы на НЧ. 60гр на 130Hz (задержка 1мс), 90гр на 70Hz (задержка 3,5мс) и 180гр на 50Hz (задержка 10мс ). про участок 500Hz-20kHz ничего не скажу - слишком мелкий масштаб.
THD - со своего опыта скажу: честный замер на 85db. пищаль 0.1% с выбросом до 0.2% на 10kHz, хороший басовичок, который дает <0.1% до 350Hz. немного смущает подъем до 1,5% на 50Hz. такой подъем характерен для ЗЯ а не для ФИ.
В ЦЕЛОМ - ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ МОНИТОРЫ. немного затянутый низ, но покажите хоть одни колонки с ФИ и быстрым низом?
единственный (философский) вопрос к цене в 310тр за пару. ценообразование понятно - пара TW29TXN-B это 500Eur, пара MW19TX это 600Eur, пара FA122 это 600Eur + корпуса + навар 100% так на круг и получится. другое дело, так ли нужны попсовые сатори и хайпексы. у той же SB-шки есть динамики с близкими параметрами, но в 4 раза дешевле. аналогичные варианты есть и с dsp-усилками. и на круг можно сделать то же самое за половину от этой цены. но если есть деньги, то почему бы не купить "сатори экстрим"? буржуазные изделия с такой комплектухой будут еще дороже.
Могу предположить, что равняются на консьюмерский стандарт CTA2034, он предполагает график с вертикальной шкалой в 50дб. Замеры с Клиппеля публикуют в том же формате. Поправьте если не прав.
в стандарте ANSI/CTA-2034 нет требования показывать АЧХ в каком-то одном конкретном окне. вместо этого стандарт предписывает представлять несколько кривых частотной характеристики, каждая из которых рассчитывается для определенного окна или угла измерения, чтобы дать полную картину поведения колонки в помещении. в атре/реве/клиппеле и прочих программах для снятия импульсной ха-ки электродинамических громкоговорителей можно задать любой диапазон. то что в клиппере по умолчанию стоит АЧХ в окне 50db, дак там и THD в линейной форме до 0.1%! кому нужны такие замеры? ИМХО в этом случае надо "думать меньше, а соображать больше."
на мое ИМХО, надо давать АЧХ с ценой деления в 1db и ФЧХ с ценой деления в 1гр и THD с 10% до 0.01% и все в экспотенциальной форме. иначе это будут "веселые картинки", примерно одинаковые для всех мониторов. разница между "крутой" и "очень крутой" как раз кроется в 1db и ниже 0.1%.
Последнее редактирование:
В пункте 5.3 Data Presentation указано: "...this chart follows the guidance of IEC 60263, which stipulates that the horizontal length for a 10:1 frequency ratio be equal to 50 dB on the vertical scale..."
Даже если оно так - сути дела не меняет, с вашими аргументами полностью согласен.
Ну т.е. все АС с фазиком вычеркиваем из годноты?
У меня на прошлой неделе в гостях были несколько форумчан, могу попросить их оставить свой отзыв о прослушивании в этой теме, но боюсь, что это будет интерпретировано как заказной отзыв, ибо слов про медленный бас там точно не будет. Либо слово «немного» надо интерпретировать как «незначимое отклонение от идеала»
По комплектухе экспертное заключение?
Когда появится в серии?)
нет конечно! сейчас примерно 95% выпускаемой акустики - фазоинверторные модели. куда их девать то?
но ЗЯ все же побыстрее будет.
если в гугле не забанили, то это открытая информация. идем на soundimports.eu, toutlehautparleur.com, hypex.nl и смотрим текущие цены.
дак лет 5 как выпускаются. мои 261-е. по ха-кам примерно тоже самое, низ 42Hz по -3db в зя. 140тр пара.
или P61, по хакам лучше чем AXIOM.75. низ 45Hz по -3db в зя. с хайпексами 280тр пара.
коллеги из тонаудио делают классные вещи. и это видно по графикам. но они "попсовые" компоненты используют и на круг цена немного дорогатая получается. ИМХО само собой.
Кмк, тут простая логика физических процессов...Фазоинвертор настроенный на определённую частоту, требует времени для входа в резонанс и его нарастания..Ну и как у любой трубы, у фазоинвертора есть время затухания резонанса (свой релиз так скать), потому и низ более медленный - больше времени на атаку, декей и релиз..
Последнее редактирование:
По ха-кам может быть, по звуку не похоже нисколько. Я эту модель тоже слушал перед принятием решения об обращения к ТА. У ТА нет субъективного «песка» по верху( видимо, АЦП внутри из разных миров).
В Гугле забанили, но в Яндексе нет)
Я не про цены выразил сомнения, а про модели. Но даже если и все модели верно угаданы, то разработку и сервис зачем обесценивать? Свои продукты по себестоимости материалов же тоже не продаете. Свою работу и работу коллег не обесценивайте, пожалуйста.
За полученный продукт и сервис я готов переплатить. Я готов переплатить за чат пользователей ТА, где абсолютно экологичное общение без обсуждения других брендов, а только дельные советы и никакого флуда.
А сейчас скажу обидное, но честное: вы свои корпуса давно видели? Лично, а не по картинкам сравните. Эстетическая составляющая сколько стоит? И не надо про «шашечки или ехать». Ехать тоже можно очень по-разному.
Вот можете свои скворечники с ауратонами в один ряд поставить и посмотреть. У ТА - это продукт, а у Вас гаражный самопал. Мне такое не нравится.
Устал был тактичным)
Для просмотра скрытого содержимого необходимо Войти или Зарегистрироваться.
Последнее редактирование:
Действительно. Кто-то булькнул в эфир и полетело по вселенной. А народ то верит. И реальных графиков читай никто не видел. Ну разве что кроме меня, Старцева и ещё несколько приближенных к святыне человек.
-
Я могу математически описать и доказать, но не хочется раздувать тему. Многим комфортнее оставаться в неведение и верить в неведанное.
Последнее редактирование:
@Alexey Makov, КМК несомненный плюс ТА и именно 95-ых - это то что ты прокачал бицуху. Можешь оспорить ))
Я люблю такое писать в группах ЗР....
И как у Высоцкого: - И словно мухи тут и там , ходят слухи по домам, а беззубые старухи их разносят по умам... За то потом как интересно читать.....
Очень интересный вопрос, не знаю каким таким "многим" комфортнее оставаться в неведении.
Могу) ибо там обратная причинно-следственная связь)))
Но вместо однозначного ответа, перешли к обсуждению ценообразованию и ФИ vs ЗЯ
rmm style
Последнее редактирование:
конечно можно!
для наглядности я привел в единый вид ФЧХ для AXIOM.75, 261-х и P61.
теперь надо понять, что же изображено на этих графиках. фаза по сути - это задержка сигнала. сигнал проходя через какой то динамик (нелинейнофазный фильтр), начинает искажатся и какие то частоты начинают отставать от сигнала (на графике это "+"), а какие то опережать сигнал (на графике это "-").
неясность вносит то, что задержка выражается не в секундах (миллисекундах) а в относительных градусах. как их понять?
на 100Hz у AXIOM.75 фаза = +70гр. давайте переведем это в секунды. 100Hz имеет длину волны в 1/100=0.01сек=10мс.
360гр это задержка на одну длину волны. соответственно 70гр/360гр = 0,19. соответственно задержка будет 10мс*0,19=1,9мс
на 50Hz у AXIOM.75 фаза = +180гр. 1/50Hz=20мс; 360/180=0.5; задержка = 20*0.5=10мс
на 50Hz у 261 фаза = +55гр 1/50Hz=20мс; 360/55=0.15; задержка = 20*0.15=3мс
на 50Hz у P61 фаза = +75гр 1/50Hz=20мс; 360/75=0.2; задержка = 20*0.2=4мс
собственно можно сделать вывод, что в ЗЯ задержка на НЧ меньше и звук меньше "размазывается".
Последнее редактирование:
а чем крашеный MDF отличается от шпонированного? обычные корпуса, которые сделаны в ближайшей МДФ пилильне и автопокраске.
как говорится ну на вкус и цвет все лягушки разные. если больше нравятся черные колонки из калининградского гаража - надо брать их. на качество продукции это точно никак не повлияет.
Вложения
Последнее редактирование:
@Andrew_S., да, я знаю как шит-контроль выглядит. Ну, собственно говоря, как и звучит. Фото можно было не присылать.
А когда услышим ваши хиты?)) все же - вы профи - но хочеться вас послушать уже ;-)
вот тоже интересно было бы почитать про ЗЯ vs. ФИ в плане:
Ну не кто-то, а весьма уважаемые люди, в том числе и здесь на форуме
Мои хиты - мои учащиеся, которые поступают в сузы и вузы, разъезжаются по всей стране. Уже не первый год педагогика - мой основной вид деятельности и вполне успешный. Преподаю как в учебных заведениях, так и частным образом(самозанятый/резидент центра развития креативных индустрий).
И в этом деле получение слуховых навыков напрямую зависит от используемого оборудования.
А хиты, в вашем понимании, слушайте где хотите. Ну и давайте разгоним тему, что хит пишет артист, а не звукреж.
Теперь вы покажите свои хиты.
Что ещё обо мне надо обсудить в этой теме?
Используемое оборудование сейчас - обсудили.
Используемое оборудование ранее - обсудили.
Мой вид деятельности и его успешность - обсудили.
Кого что ещё интересует?
Я вижу только гипотезы и теоретические выкладки, что в конкретных мониторах что-то не так.
Я здесь не увидел негативного опыта использования ТА. Чтобы не ангажированный пользователь купил-потестил и нашел реальную, а не эфемерную проблему. Просто какое-то количество людей убеждает друга, что так не может быть, потому что не может быть. Когда-то все были убеждены, что и летать невозможно.
Даже если я самое дно звукорежиссуры - это не говорит, что мониторы ТА такие же.
Это говорит, что люди, заходящие с такими кривыми вопросами являются днищем.
@tony_ns, я тебя, по-моему, уже один раз здесь на*уй посылал, видимо, пришло время еще раз это повторить.
Используемое оборудование сейчас - обсудили.
Используемое оборудование ранее - обсудили.
Мой вид деятельности и его успешность - обсудили.
Кого что ещё интересует?
Я вижу только гипотезы и теоретические выкладки, что в конкретных мониторах что-то не так.
Я здесь не увидел негативного опыта использования ТА. Чтобы не ангажированный пользователь купил-потестил и нашел реальную, а не эфемерную проблему. Просто какое-то количество людей убеждает друга, что так не может быть, потому что не может быть. Когда-то все были убеждены, что и летать невозможно.
Даже если я самое дно звукорежиссуры - это не говорит, что мониторы ТА такие же.
Это говорит, что люди, заходящие с такими кривыми вопросами являются днищем.
@tony_ns, я тебя, по-моему, уже один раз здесь на*уй посылал, видимо, пришло время еще раз это повторить.
Где это не находит взаимности.