Студийные мониторы Tonaudio (24 онлайн)

[Alexey Makov]

на 50Hz у AXIOM.75 фаза = +180гр. 1/50Hz=20мс; 360/180=0.5; задержка = 20*0.5=10мс
на 50Hz у 261 фаза = +55гр 1/50Hz=20мс; 360/55=0.15; задержка = 20*0.15=3мс
на 50Hz у P61 фаза = +75гр 1/50Hz=20мс; 360/75=0.2; задержка = 20*0.2=4мс

собственно можно сделать вывод, что в ЗЯ задержка на НЧ меньше и звук меньше "размазывается".

Есть исследование, а не умозрительное заключение?

Очень удобно заходить в тему, где нет производителя и что-то доказывать.
Свяжитесь с Вадимом и напишите ему, что он неправ, а потом сюда пришлите скрины переписки. Поговорите на равных, если не страшно потерять последнюю крупицу авторитета.

 

[Andrew_S.]

да, я знаю как шит-контроль выглядит. Ну, собственно говоря, как и звучит. Фото можно было не присылать.

на фото кстати одни из лучших в Австралии мастерингистов. работал с Кайли Миног, Бритни Спирз и еще много c кем. на заднем плане у него кастомные мониторы Duntech C4000 Marquis, а на переднем гаражные кубики, да еще и предыдущей модели. товарищь ими пользуется уже 6 лет и вообще не стремается по этому поводу.

Есть исследование, а не умозрительное заключение?

дак вы же сами выложили графики, там все видно. я на пару постов выше подробно расписал как их читать. или вы пение преподаете?

Очень удобно заходить в тему, где нет производителя и что-то доказывать.
Свяжитесь с Вадимом и напишите ему, что он неправ, а потом сюда пришлите скрины переписки.

зачем ему писать? он сделал продукт, я высказал свое ИМХО на некоторые ньюансы. по делу с графиками и сравнениями. если он считает, что я не прав и все по другому, я выслушаю аргументы.

Что ещё обо мне надо обсудить в этой теме?
Используемое оборудование сейчас - обсудили.
Используемое оборудование ранее - обсудили.
Мой вид деятельности и его успешность - обсудили.
Кого что ещё интересует?

если выходить на открытый специализированный форум с рекламой продукции, то надо быть готовым что в теме появится не только восторженные вскрики. это - нормально.

 

[Alexey Makov]

. работал с Кайли Миног, Бритни Спир

Я только с Кобзоном работал. Наверное, поэтому буржуи и не позвали. Но скорее, Deborah Davis после своего тура по РФ землякам передала, чтобы ко мне не обращались. Поэтому так и накатал 80+ оркестров РФ и соседних стран. И даже 200+ заслуженных/народных артистов РФ не привели меня к славе.
Только есть один нюанс с этим австралийцем: он на этой фотке не пишет, что эти гаражные кубы стали его основным инструментом, а кастомные гробы поставил «чтобы лох цепенел».
Поэтому так себе заход с использованием фото людей, которые ничего сами не могут сказать.

создавая в открытом специализированном форуме тему с рекламой, надо быть готовым что в этой теме будет определенная доля негатива. и по делу и не по делу. это - нормальное явление.

Модераторы, а что предусматривают правила форума за распространение ложной информации? Я вот сейчас уведомляю, что пользователь под ником @Andrew_S., написал заведом ложную информацию, что созданная мной тема, является рекламным продуктом, а не информационным контентом.
Прошу предоставить факты, подтверждающие, что я занимаюсь рекламой(договоры/зп или прочее), либо принять меры, предусмотренные правилами форума.
Остальных же форумчан прошу внимательно читать сообщения этого пользователя по выше изложенной причине. Распространение ложной информации может быть и в его ранее опубликованных данных и выводах.

 

[Andrew_S.]

вот тоже интересно было бы почитать про ЗЯ vs. ФИ

самое главное, фазоинвертор - это резонатор.

лист гипсокартона на направляющих, как делали в "классическом" евроремонте имеет резонанс. на определенной частоте он начинает подгуживать. посуда в серванте это тоже резонатор, на определенной частоте она начинает подзвякивать. фазоинвертор - это резонатор геймгольца или по простому бутылка. если подуть рядом с горлышком бутылки, она начинает "звучать" на определенной частоте. диаметром бутылки и длиной горла можно добиться того что она начнет резонировать очень низко на 30-40Hz. и если такую бутылку поставить рядом с колонкой, которая низ не играет, то в сумме низ появится. но он будет немного одинаковый на всех композициях, потому что низ играет не колонка, а бутылка. + идет затяжка по времени, так как бутылке надо время, чтобы войти в резонанс и надо время чтобы резонанс затух. то есть она подбухивает с небольшим опозданием.

сразу отвечу на вопрос, почему все не делают ЗЯ. ответ простой - динамику вообще очень сложно честно играть НЧ. динамики для ЗЯ они все высокодобротные с достаточно большой массой подвеса и соответственно низкой чувствительностью (не громкие). на порядо проще сделать низкодобротный динамик, с легким диффузором и большой громкостью. а низ доделать каким нибудь резонтором (фазиком или пассивным излучателем). поэтому 95% динамиков сейчас делают под ФИ.

 

[Andrew_S.]

Я только с Кобзоном работал

вы записывали Кобзона и 200+ заслуженных/народных артистов РФ? такто круто!

 

[deplexer]

@Andrew_S., Благодарю, значит всё-таки ФИ вносит задержку, а то выше предлагали в этом усомниться. Да и в частных беседах такие сомнения уже слышал

 

[Andrew_S.]

ФИ вносит задержку

это физика работы любого резонатора. он как и динамик, не может мгновенно запуститься и остановится. пришел "возбуждающий" сигнал, надо время чтобы войти в резонанс.

 

[deplexer]

@Andrew_S., Ну так и динамик не может. Хотя его можно принудительно остановить, а ФИ нельзя, в этом и есть преимущество ЗЯ? Простите за ламерство

 

[Alexey Makov]

Заодно модератора прошу перенести эти сообщения в тему «фи vs зя».

TA - плохи, нам такую гипотезу выдвинули.
Теперь осталось дискредитировать
Genelec, Neumann и PSI.
Если ЗЯ - лучшее решение, то почему до сих пор это не стало нормой?
@Andrew_S., Ваш выход, прокомментируйте эти измерения, пожалуйста:

 

[RokoPopo]

это физика работы любого резонатора. он как и динамик, не может мгновенно запуститься и остановится. пришел "возбуждающий" сигнал, надо время чтобы войти в резонанс.

Да но,
Эта задержка ведь будет только в очень узкой полосе работы фазоинвертора. И только!
Поэтому, фраза "ЗЯ побыстрее будет" очень провокационна, и "подогрела" тему.

 

[Andrew_S.]

TA - плохи, нам такую гипотезу выдвинули.
Теперь осталось дискредитировать

Алексей вы, простите, лошадей загонять начинаете. выдохните, выпейте чая.
и покажите мне хоть одну мою фразу, что TA плохие.

Ваш выход, прокомментируйте эти измерения, пожалуйста:

все фазики крутят фазу. в том числе TA. это нормально.
точно также что как колонки с закрытым ящиком меньше крутят фазу.
вы с чем не согласны?

Поэтому, фраза "ЗЯ побыстрее будет" очень провокационна, и "подогрела" тему.

точно. более корректная фраза будет "ЗЯ быстрее ФИ и ПИ на НЧ"

 

[RokoPopo]

точно. более корректная фраза будет "ЗЯ быстрее ФИ и ПИ на НЧ"

И даже не на всей НЧ, а в самом низу, на частотах ниже частоты осн. резонанса низкочастотного динамика. Там как правило настроен ФИ.

 

[Alexey Makov]

все фазики крутят фазу. в том числе TA. это нормально.
точно также что как колонки с закрытым ящиком меньше крутят фазу.
вы с чем не согласны?

Если это нормально, то зачем тогда вообще об этом говорить?

более корректная фраза будет "ЗЯ быстрее ФИ и ПИ на НЧ"

Еще раз спрашиваю: есть ли исследования в которых указано влияние ГВЗ на восприятие?
Или это все же ловля блох?

 

[Andrew_S.]

И даже не на всей НЧ, а в самом низу

судя по графикам это не совсем так. уже на 100Hz у фазика сдвиг в два раза больше чем у ЗЯ. хотя по задержкам это не критично. обычно критично для слуха становится ниже 80Hz, когда задержка у фи переваливает за 5мс.
за интерес посравнивайте графики от 100Hz вниз через 10.

Если это нормально, то зачем тогда вообще об этом говорить?

констатация факта, не более. а вам что показалось?

Еще раз спрашиваю: есть ли исследования в которых указано влияние ГВЗ на восприятие?
Или это все же ловля блох?

sorry, а вы сами не разу большой колонки с ЗЯ не слышали?

 

[Alexey Makov]

обычно критично для слуха становится ниже 80Hz, когда задержка у фи переваливает за 5мс.

Это опять умозрительное заключение?
Где пруфы на исследования в психоакустике?
Вы же пришли в эту тему, где первым утверждением было:

я немного понимаю.

Видимо, немного - это ключевое слово...

 

[soulew]

Объективность и непредвзятость, присущая постороннему покупателю, уступила место субъективности и крайне смахивающей на аганжированность рьяной защите определенного бренда. Я пока понял только, что у бренда крутой амбассадор, но не почему за него стоит заплатить.

 

[Tunkul]

упоротые амбассадоры отталкивают обычно... но ладно ... понаблюдаем

 

[Andrew_S.]

Видимо, немного - это ключевое слово...

простите, а вы какие произведения у Кобзона записывали? я если честно с советских времен его не слушал, думаю качнуть переслушать.

 

[Alexey Makov]

простите, а вы какие произведения у Кобзона записывали? я если честно с советских времен его не слушал, думаю качнуть переслушать.

Меняю ответы на ответы.
Я пока что жду пруфы на исследования.