Барабаны: делаем kits или юзаем audio ???

[onlyforum]

Посмотрел тут ряд мастерклассов из серии "In The Studio With...." топовых деятелей дэнс музыки и открыл для себя что многие из них почему то при написании своих треков не используют для партии битов каких либо сэмплеров и не создают своих китов. Я имею в виду что просто тупо берутся wav и ставятся/пэйстятся как wav без всяких миди и т.п. :crazy:

Хз, но я как то привык (может в силу олдскула) всегда теже вавки (бочки, снейры) грузить в сэмплер (например Battery) и ими уже долбить. Короче в каждом треке я создаю свой драмкит (из того же Шляйса например) в формате Батарейки из всех ударных звучков которые потом развожу по каналам. А тут оказывается ребята ваще не паряться - просто ставят оригинальные wav по долям и всё ништяк видимо избегая доп.загрузки проца и лишних пересчетов внутрипрограммных.

Какие у кого соображения... не ужели всё дейстивтельно куда проще чем было в голове (надеюсь не только моей) многие годы? ardon:


http://video.google.com/videoplay?docid=-7490091591362797834
http://video.google.com/videoplay?docid=4818949154127836566

и т.д.

 

[rustle]

дык разницы никакой. кто как хочет, так себе ритм секцию и реализует. в описанном выше способе, у тебя перед глазами, вместо мидей — волна каждого удара... удобнее вроде. разводи как пожелаешь, жми, эквализируй... и так и эдак можно организовать.

 

[Aldanor]

да люди так делают (вав) потому что привыкли имхо
батарейка все ж удобнее, если надо заменить сэмпл или любые изменения в процессе вносить - гемора меньше

 

[cadence]

в сэмплере имхо удобней подбирать очередной ваншот для уже подобранных
т.е. например снейр под кик или хэты под снейр и кик итд
а когда собран кит, можно и в аудио набивать партию

 

[BobJeremy]

А по мне так наоборот - готоый кит в сэмплере сидит, а в аудио какой нибудь эксклюзивчик подставить, чтоб в сэмплер не загружать...
Вобщем кому как нравится

 

[The GP]

Аудио--Протулсовские "Штучки"

 

[onlyforum]

Ну я вот тоже за Батарейку и за kits так как мне самому играть "забивать" как то приятнее с клавы, т.е. я больше чувствую грув и более владею ситуацией как бы, но есть также и логика в использование просто вавок уан шотов: не происходит внутренних пересчетов дополнительных и всё же как правило при сведение стараешься бОльшую часть треков кидать в аудио (и миди и вст) и тут конечно заранее состоящие из аудио дорожки упрощают процесс.
Хз, может как то так...:umnik2:


А Протулз то тут причем? В указанных мною линках на примере ребята в Лоджике 7 и Кубе 4 пишут и сводят всё

 

[insane]

Миди имхо гибче. Из него всегда в аудио можно довольно быстро перейти, а вот обратно - посложнее.

И никто не мешает использовать оба подхода одновременно

 

[onlyforum]

insane, Совмещение это да. Многие думаю к дорожке Батарейки подкладывают вавку какогонить перкашн лупа, это собсна обычный прием

Еще я думаю может плюс использования вав наверное в меньшем грузе проца? Хотя этим ребятам с хорошими гонорарами и турами по миру вроде это не должно быть проблемой))) Или они начинали с голимых компов с ели ели оперативкой... и это осталось в привычки, паранойа )))))

 

[Юркi]

нагрузка на проц меньше, редактировать удобнее,
а ещё бытует мнение, что так ровнее играет, типа в миди синхрон хромает.

 

[Novation]

Единственную причину которую называли то ли Noisia то ли еще кто на DOA - так банальнее быстрее работать - раньше они тоже пыжились с семлплерами, но говорят если наловчиться, то сразу на аудиодорожке будет все в разы быстрее и удобнее.

 

[cadence]

на аудио дорожке можно быстро применить эффект к отрезку, реверснуть его итд, что сложнее сделать при помощи сэмплера: грузить сэмпл в отдельную ячейку допустим для реверса или эффект вешать в инсерт и байпасить его

 

[Bad Toys]

Попробовал щас , впринципе не очень то и сложно без семплера , немного времени и наловчился делать всё быстро .... способ имеет место жить , мне даже интересно стало. Кстати если делать это в FL, то сменить сэмпл там на раз два ... либо тащишь мышкой либо выбираешь через семплер ... тоже всё быстро :unknw:

 

[ultrashock]

ребята, тема опять превращается в тыщу раз обсуждаемые типа "смысл использования лупов".
попробуйте сложные ритмические рисунки в лупах (даже обычный тумбурин или шейкер) прописать по миди семлами я поставлю микрофон - накалатаю рукой ритм тамбурином, подрежу и подгоню это в луп и пущу по кругу в треке - ну не проще ли?

 

[onlyforum]

ultrashock, в смысле "лупов", толи я тебя не прально понял, толи ты:crazy:
про лупы вроде никто не говорил, речь шла про уан шоты.


вот что точно придется подкладывать лупом или всё таки грузить в миди - это хэты, шейкеры и т.п., так как я себе слабо представляю как можно из уан шотов аудио нарисовать прикольный рисунок с грувом :crazy:

 

[oakly]

может для музыки с прямой бочкой, такой способ и имеет право на жизнь, дело привычки. а если взять сложный, ломаный бит какой-нить - тогда слабо представляется

 

[Aldanor]

да ну, надо просто банально заменить бочку - точнее посмотреть как будет звучать другая, третья, пятая, или лэйер из 2х - и тут начинается гемор..

p.s. кстати, в одном из упомянутых видео Stonebridge раскрывает тайну, почему столько хауса в 128бпм нынче: во всем виноват Шляйс..

 

[S.Panin]

По поводу топика.
Если работаешь только с вавками, то может и удобнее. А когда используешь ромплеры, то уж выбирать не приходится.
Хотя, я все равно сэмплер использую, если с вавками работаю.
Кому как удобней. Топик неочем, сейчас флуд пойдет. Уже товарищи отжигать начинают...

 

[onlyforum]

p.s. кстати, в одном из упомянутых видео Stonebridge раскрывает тайну, почему столько хауса в 128бпм нынче: во всем виноват Шляйс..

100пудово!!!


Voodoo, если ты смотрел видео там ребята вообще то и с вст-синтами и т.д. как и всем мы работают, поэтому я не понял что ты имел в виду под:

Если работаешь только с вавками, то может и удобнее. А когда используешь ромплеры, то уж выбирать не приходится.

 

[S.Panin]

Voodoo, если ты смотрел видео там ребята вообще то и с вст-синтами и т.д.

я не про синты, а про драм-ромплеры типа стайлуса, изи и т.д.
Что там на аудиодорожку вытягивать?
Да и правильно Альданор сказал, что если надо семпл поменять? Например хета, когда у тебя там уже рисунок сложный с различной громкостью на каждом шоте?

 

[rustle]

Да и правильно Альданор сказал, что если надо семпл поменять?

все зависит от того в какой программе это реализовывать, в Лоджике, это просто.

 

[StaticState]

по-моему в тех же In The Studio With... стив анжело грузит драмсы в семплер, а не как стоунбридж в аудио. Никакой разницы абсолютно нет, это вопрос привычки. Если конечно не быть таким дотошным, как стоунбридж, который сам вырисовывает мышкой неровные по его мнению волны.

 

[onlyforum]

StaticState, анджелло ваще вырезает бочку из лупа, также в аудио, потом также подмешивает снейр, а из какого драмкита лишь долбит хэты и т.п.

 

[S.Panin]

все зависит от того в какой программе это реализовывать, в Лоджике, это просто

Вот в одном только лоджике это и просто.


Ты лучше расскажи, почему твоему знакомому продюссеру мешают с семплами работать fade in, fade out и adsr!
Вот это действительно интересно!

 

[bsp]

Ну для меня лично, конечно более гибкой представляеться работа с батарейкой, чем с просто с вавками. Хотя и в том и в другом способе есть свои плюсы и минусы. Допустим быстрая обработка драма тоесть реверс или чопер или еще что-то, в батарее больше гемора будет. Так что тут только дело привычки и личного удобства, кто как привык работать.

 

[rustle]

Ты лучше расскажи, почему твоему знакомому продюссеру мешают с семплами работать fade in, fade out...

я такого не писал, прочитайте пожалуйста внимательно.

лично знаю продюссера который ломает биты таким способом. у него это скорее вынужденная мера, просто через семплер, fade-in'ы и fade-out'ы каждого удара — делают звук мягче.

наверное следует уточнить, что речь здесь идет об очень кототких нотах: 256, 512, и.т.д. выкладывая вавы на аудио-дорожку он четко контролирует начало и конец каждой ноты. семлер его не устроил потому что проходя через блок ADSR у очень коротких фрагментов появляется атака которая идет от нуля, а ему надо, что бы переходы от ноты к ноте были как можно резче.

 

[Aldanor]

я такого не писал, прочитайте пожалуйста внимательно.

наверное следует уточнить, что речь здесь идет об очень кототких нотах: 256, 512, и.т.д. выкладывая вавы на аудио-дорожку он четко контролирует начало и конец каждой ноты. семлер его не устроил потому что проходя через блок ADSR у очень коротких фрагментов появляется атака которая идет от нуля, а ему надо, что бы переходы от ноты к ноте были как можно резче.

я не знаю сэмплера, в котором адср нельзя отключить или нельзя атаку поставить в ноль

кстати, по теме топика - лично мне самое удобное было бы - юзать one-shot сэмплер, и instrument track в кубе под каждый сэмпл.. с батарейкой все ж есть гемор - куча миди каналов, нельзя в инспекторе вешать инсерты и регулировать громкость не залезая в микшер, итд итп. но кроме фруктового и эйблтоновского, которые не вытаскиваются в вст, я легковесных сэмплеров не знаю.

 

[S.Panin]

я не знаю сэмплера, в котором адср нельзя отключить или нельзя атаку поставить в ноль

я тоже незнаю

качество его напрямую зависит от реализации алгоритма смешения сэмплов

В случае же работы напрямую с WAV, потоки смешиваются в движке самой программы аудиосеквенсора (как правило с более высоким качеством чем в программе семплере)

:secret:

 

[rustle]

я не знаю сэмплера, в котором адср нельзя отключить или нельзя атаку поставить в ноль

я обратного не утверждал = )
тем не менее, выставив атаку в ноль на семплере, в "ableton live" например, результаты будут отличаться, от тех, что вы получите разкладывая фрагмент на аудио дорожке, предварительно отжав кнопку "Fade". тут лежит пример.

 

[RON MAY]

Я работаю с вавками, выстраивая напрямую партию ударных. У меня этот способ как то давно прижился. Минусов или плюсов в этих моментах назвать не осмелюсь, так как дело вкуса и привычки. Я так нахожусь в непосредственном контакте с битом))) :download: