JS: ORTF panner

Тема в разделе "Reaper", создана пользователем belovw, 30 авг 2011.

  1. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    После нескольких записей стерео системой ORTF я проникся к этому расположения микрофонов. Но не всегда есть возможность записать коллектив в большом зале, а в туалете, так сказать, размеры не позволяют. Поэтому и возникло желание создать реалистичный паннер в котором при панарамировании будет менятся не только интенсивность звука, но и будет появляться задержка между каналами, Окрылённый идеей я написал плагин ORTF panner.
    За интенсивность каналов отвечает радиальная формула кардиоиды:
    r=a(1+cos&)
    Так как микрофоны развёрнуты на 110 град относительно друг друга. то для каждого канала передаточная функция представляется в виде:
    y1=a(1+cos(55+&))*x1
    y2=a(1+cos(55-&))*x2

    Так как база между микрофонами в системе ORTF составляет 17 см то задержка между микрофонами в максимуме составляет 0,5 mS.
    следовательно зависимость задержки от угла расположения источника составляет:
    d=0.5*sin(&)

    Ниже выкладываю сабж и пример, состоящий из 10 вокальных дорожек - 5 человек даблами, первая половина примера сделана стандартными средставами рипера т.е. разворотом панера на (-100,-80,-60,-40,-20,20,40,60,80,100) для каждого канала, а вторая с помощью ORTF panner, разворот угла составил (-55,-44,-33,-22,-11,11,22,33,44,55) (стандартный панер во втором случае был в нуле у каждой дорожки)
    треки шли сушняком на групу где ужимались компрессором + легкое снятие низа шелфом.

    Слушайте оценивайте. Очень интересно ведёт себя панер со стерео источниками.

    ЗЫ: Подключение плагины как VST

    24.12.11 4:05 Update
    Практика показала что плагина влияет на моно совместимость. В моно спанаромированные звуки звучат глуше из-за фазовых сдвигов между каналами. Поэтому на сольные источники ставить не желательно. А вот на вторые голоса, партии очень даже. Если в стерео сбалансировать скажем дуэт (основной голос и второй с панером), то в моно второй будет прикрываться первым из-за эфекта маскировки, что тоже хорошо для выделения первого голоса из пачки.
     

    Вложения:

    • ORTF panner.zip
      Размер файла:
      1,4 КБ
      Просмотров:
      102
    • Test_ORTF.mp3
      Размер файла:
      566,9 КБ
      Просмотров:
      176
    Последнее редактирование: 23 дек 2011
    loDJica, @Michael, Nady и 7 другим нравится это.
  2. DGALEX

    DGALEX Member

    Регистрация:
    14 янв 2010
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Tomsk
    Не получается подключить как вст.. При открытии Reajs никакого списка нет... Очень интересно плагинчик протестировать.
     
  3. Vayson

    Vayson Active Member

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    132
    Адрес:
    Ташкент
    Отличная идея для плагина, давненько возникал вопрос - почему у меня нет паннера вместе с стерео-задержкой одновременно
    Думаю, неплохо добавить регулятор выходной громкости

    У вас наверняка установлен Reaper
    Решение 1 - Установите ReaPlugs в папку с ним
    Решение 2 - Удалите HKLM/Software/Reaper
     
    Последнее редактирование: 3 сен 2011
  4. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    А кнопка Load усть?
     
  5. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Прокоментируйте пожалуйста, чем вызвана необходимость регулятора громкости.
     
  6. Vayson

    Vayson Active Member

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    132
    Адрес:
    Ташкент
    Необходимости нет, однако, если входящий сигнал нормализован под ноль, при панорамировании будут возникать клипы. Да и вообще регулятор громкости лишним не бывает)
     
  7. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    В рипере используется арифметика с плавающей точкой, так что нулём сигнал в тракте не ограничивается. Т.е. может принимать значения больше нуля не вызывая перегруза в тракте до самого цап-а.

    Паннер рекомендуется ставить последним плагином, после него только ручка громкости на самом треке микшера доступ к которой в любом случае удобней чем к воображаемой ручке громкости в плагине. Если желание огромно то допишите для себя фейдер громкости, я не против, но думаю после 10 минут юзания Вы от неё откажетесь.
    Что делать с превышением громкости которое может оказаться перегрузом на выходе? Всё просто: в любом случае я под ноль не свожу, стараюсь держать уровень при сведении в районе -18 дБ. Так что незначительные превышения громкости в виде перегруза на выход не проскочут ибо математика с плавающей точкой. В конце концов мастеренк в помощь.

    ЗЫ: Понесло Остапа )))
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2011
  8. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Сегодня с утра накручивал ручки в многоканальном проекте. Эстрадносимфонический оркестр. Записан поэтапно директами в два захода. Вместо штатного паннера использовал мой ORTF panner. Разницу заметил на гитаре снятой одним спотом. Балансировал родес и гитару. Родес изначально звучал чуть левее, а гитарку сделал чуть правее, сначала штатно, а потом ОРТФ-ом. Во втором случае у гитары появились формы. После выравнял по балансу между каналами родес и спанил его назад уже ортфом, опять таки-ки появилась некая рельефность, выпуклость чтоли, закрыв глаза видно реальный инструмент, а не тень как при рулении обычным панером. Далее перекинул все панеры барабасов на ортф, эфект не заставил себя долго ждать. Оркестровую группу ещё не усаживал, но эстрадная зазвучала понастоящему. Как аналогия - 3D проекция на плоский экран оказалась не 2D, а объёмной, с глубиной и перспективой. Сегодня буду добивать симфоническую группу, их бы ещё рассадить правильно... И обязательно буду их оэртэефить.
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2011
    Dimilyan нравится это.
  9. Re:actor

    Re:actor Active Member

    Регистрация:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    106
    А как насчёт версии VST?
     
  10. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    В первом сообщении есть линк на то как подключить его как VST
     
    Re:actor нравится это.
  11. Vayson

    Vayson Active Member

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    132
    Адрес:
    Ташкент
    Как и обещал
    Сегодня добрались руки до Visual C++, я выделил денек (до того C++ вообще не писал) свободного времени и портировал алгоритм Володи столь полезного плагина на общедоступный всем VST 2.4 :kiss2:

    Скачать плагинчик можно во вложении. Зеркало на файлообменнике:
    http://www57.zippyshare.com/v/91400396/file.html

    В ближайших планах:
    1) Нарисовать мордочку и сделать красивый интерфейс
    2) Прибавить рюшечек типа визуализатора, анализатора уровня и ручки громкости (хоть и сам Володя против, я не могу Gain на выходе совсем без внимания оставить :D )
    3) Сделать плавное панорамирование и возможность автоматизации ручки
    4) Понаставить пасхалок)))
    5) Анонсировать на kvraudio и пр. ему подобных

    Наверное, каждый из трех первых пунктов посложнее чем все сделанное мной до того... Попробую осилить :hunter:
     

    Вложения:

    • ORTF Panner.zip
      Размер файла:
      51,6 КБ
      Просмотров:
      44
    Последнее редактирование: 25 окт 2011
    Vova Sp..., Daniel Belik, DGALEX и ещё 1-му нравится это.
  12. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Практика показала что плагин влияет на моно совместимость. В моно спанаромированные звуки звучат глуше из-за фазовых сдвигов между каналами. Поэтому на сольные источники ставить не желательно. А вот на вторые голоса, партии очень даже. Если в стерео сбалансировать скажем дуэт (основной голос и второй с панером), то в моно второй будет прикрываться первым из-за эфекта маскировки, что тоже хорошо для выделения первого голоса из пачки.
     
  13. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.370
    Симпатии:
    8.036
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Володь, а почему градация идёт от -125 до 125?
     
  14. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Это в градусах. Просто при 125 сигнал на одном канале ослабляется до нуля. Смотри первый пост.
    125+55=180 При 180 передаточная функция идеальной кардиоиды равна нуля.
    --- добавлено 27 май 2015, дата сообщения: 25 ноя 2013 ---

    Данный плагин получил развитие. Поэтому прошу всех комрадов обратить
    Внимание
    В связи с разработкой нового плагина для получения реалистичного панорамирования в рамках написания диссертации на соискание научной степени, требуются обзоры и комментария по текущей версии плагина.
    Желательно что бы вы использовали его в конкретных проектах. Мне нужны любые отзывы. Главное что бы они были максимально объективными. Я сам знаю о некоторых его недостатках, поэтому мне нужно получить независимое мнение от разных испытателей. Важно, что бы наряду с положительными отзывами были и отрицательные.
    Код:
    // (C) 2011, Vladimir Belov.
    // NO WARRANTY IS GRANTED. THIS PLUG-IN IS PROVIDED ON AN "AS IS" BASIS, WITHOUT
    // WARRANTY OF ANY KIND. NO LIABILITY IS GRANTED, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO,
    // ANY DIRECT OR INDIRECT,  SPECIAL,  INCIDENTAL OR CONSEQUENTIAL DAMAGE ARISING
    // OUT OF  THE  USE  OR INABILITY  TO  USE  THIS PLUG-IN,  COMPUTER FAILTURE  OF
    // MALFUNCTION INCLUDED.  THE USE OF THE SOURCE CODE,  EITHER  PARTIALLY  OR  IN
    // TOTAL, IS ONLY GRANTED,  IF USED IN THE SENSE OF THE AUTHOR'S INTENTION,  AND
    // USED WITH ACKNOWLEDGEMENT OF THE AUTHOR. FURTHERMORE IS THIS PLUG-IN A  THIRD
    // PARTY CONTRIBUTION,  EVEN IF INCLUDED IN REAPER(TM),  COCKOS INCORPORATED  OR
    // ITS AFFILIATES HAVE NOTHING TO DO WITH IT.  LAST BUT NOT LEAST, BY USING THIS
    // PLUG-IN YOU RELINQUISH YOUR CLAIM TO SUE IT'S AUTHOR, AS WELL AS THE CLAIM TO
    // ENTRUST SOMEBODY ELSE WITH DOING SO.
    
    desc:ORTF panner
    V 1@1
    
    slider1:0<-125,125,1>Gradient
    //slider2:0<0,1,1{Curve,Linear}>Form
    //slider3:0<0,100,1>parameter3
    //slider4:0<0,100,1>parameter4
    //slider5:0<0,100,1>parameter5
    
    @init
    bpos=0;
    del=0;
    a3=1;
    
    @slider
    //a3=cos($pi*slider1*slider2*1.2181321182/180);
    a1=a3*0.63549503*(1+cos($pi*(55+slider1)/180));
    a2=a3*0.63549503*(1+cos($pi*(55-slider1)/180));
    d=floor(0.5+0.0005*srate*sin($pi*slider1/180));
    pdc_delay=floor(abs(d/2));
    pdc_bot_ch=0; pdc_top_ch=2;
    si=sign(slider1);
    
    @block
    blah+=samplesblock;
    
    @sample
    si==1 ? (
          del[0]=spl0; del+=1; del>=d ? del=0;
          spl0=del[0];
          spl0=a1*spl0;
          spl1=a2*spl1;
          );
    si==-1 ? (
          del[0]=spl1; del+=1; del>=abs(d) ? del=0;
          spl1=del[0];
          spl0=a1*spl0;
          spl1=a2*spl1;
          );
     

    Вложения:

    • ORTF panner.zip
      Размер файла:
      1,4 КБ
      Просмотров:
      29
    BAYANBAYAN, @Michael, Trasher и 2 другим нравится это.
  15. fruitcore

    fruitcore Active Member

    Регистрация:
    13 дек 2013
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    NN
    @belovw, а PDC в нем кстати с чем связано? Он один канал на опережение смещает?

    Так то вообще нередко его использую, за исключением моносовместимости никаких недостатков тут не выделю. Да и это можно иногда решить легкой фильтрацией задержанного канала, гребёнка на верхах при небольших задержках таким образом устраняема:)
     
  16. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Поподробнее если не сложно. Мне это в отчёт включить нужно будет. А одно предложение мягко говоря не пройдёт.
    --- добавлено 28 май 2015, дата сообщения: 28 май 2015 ---
    Ребята, я прошу немного, опишите ваши впечатления от работы плагина. Размер конечно имеет значение. Не стесняйтесь. Заранее спасибо.
    --- добавлено 10 авг 2015 ---
    Перезалив контента:
     

    Вложения:

    • ORTF panner.zip
      Размер файла:
      1,4 КБ
      Просмотров:
      47
    Beckoff, Коля Ефремов и alexnineoff нравится это.
  17. BAYANBAYAN

    BAYANBAYAN Active Member

    Регистрация:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    67
    @belovw, Подскажите, пожалуйста, я правильно понял, что этот паннер имеет смысл использовать только на стереоисточниках?
     
  18. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.210
    Симпатии:
    3.421
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    На стерео тоже можно, но основное предназначение - для моно.
     
    BAYANBAYAN нравится это.
  19. BAYANBAYAN

    BAYANBAYAN Active Member

    Регистрация:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    67
    @belovw, все понял, буду пробовать, спасибо!
     

Поделиться этой страницей