Озвучивание небольшого LIVE концерта - выбор аппаратуры

[Denz]

Прочел книгу Питера Бьюика "живой звук", но на все вопросы она не ответила, поэтому обращаюсь за советом в этот форум.
Вот какая задача стоит:
- Живой звук в помещении/иногда открытом воздухе
- Один-два лидирующих вокалиста - радиосистема или шнур
- Бэк-вокал
- Несколько струнных, одни клавишные (синтезатор)
- АС для зрителей и мониторные сценические
- Независимый основной и мониторный миксы
- Динамическая обработка в каждом канале
- Мастер-эквализация и ушной мониторинг
- Фонограмма (минус) - PC
- Небольшой бюджет

Выбор: цифровая микшерная консоль или FireWire многоканальный аудиоинтерфейс с виртуальными инструментами обработки.
Если можно покажите, блок-схему решения такой задачи (посылы, микширование по группам, роутинг)

 

[МихаилК]

Прочел книгу Питера Бьюика "живой звук", но на все вопросы она не ответила, поэтому обращаюсь за советом в этот форум.

Книга очень хорошая, книги пишут в основном для изучения и понимания процесса, если это действительно книга, а не мануал к железу или софту.
Книга хотя "старовата" но все же с тех пор мало что поменялось. Разве что бобиники и кассеты и допотопные компьютеры исчезли. Вам нужно еще читать книги, чтобы расширить свои знания по вашей работе. Но и практика, конечно практика без нее ни как.

- Живой звук в помещении/иногда открытом воздухе.

Вы даже не указали два главных момента: размеры помещения и количество человек (аудиотории), исходя из которых учитывается мощность системы звукоусиления.

Один-два лидирующих вокалиста - радиосистема или шнур- Бэк-вокал

Вокалисты - артисты как правило иногда ходят по сцене и для них лучше подойдет радиомикрофон. А бэк-вокал они просто подпивают им не нужно ходить по сцене они должны на фоне основных артистов выглядит статично, т.е. создвать фон не только в музыке, но и на сцене.

- АС для зрителей и мониторные сценические.

Не АС для зрителей, а правильней говорить порталы для аудитории. Все будет зависит от двух основных моментов о которых я упоминал в начале.

- Независимый основной и мониторный миксы

Если два независимо управляемых стреоканала, то здесь подойдет недорогой пульт. Т.е. например Main Mix - это основной выход на порталы, а резистор C.ROOM на мониторы.

- Динамическая обработка в каждом канале - Мастер-эквализация

Что вы понимаете под этим понимаете?

 

[Denz]

Вы даже не указали два главных момента: размеры помещения и количество человек (аудиотории), исходя из которых учитывается мощность системы звукоусиления.

Вы совершенно правы, нужны детали.
1) Зал - до 120 м.кв., аудитория порядка 50 человек, чаще всего выступают дети с ведущими, есть живое музыкальное сопровождение, вокал.
2) Бывают выезды и мероприятия в больших залах - порядка 500м.кв., программа - от речевой до концертной.
3) И открытая площадь - на аудиторию 50-150 чел., концерты, тут наверно парой порталов перекрыть можно)

Если два независимо управляемых стреоканала, то здесь подойдет недорогой пульт.

Был горький опыт с Беринжером, у которого толком преампы не работают. Поэтому при слове "недорогой" настрораживаюсь)

а правильней говорить

Буду учить терминологию, ведь привык к бытовым понятиям))

C.ROOM на мониторы

Это совсем уж примитивно, мне кажется. Предпочитаю возможность оперативной поканальной подстройки мониторного микса самими артистами. Чтобы не возникла ситуация, когда вокалист не слышит себя за фонограммой. Объясните, нужны ли прострелы и в каких случаях?

Что вы понимаете под этим понимаете?

Компрессор, гейт - на две -три вокальные группы, эквалайзер на мониторный микс и третьоктавник на main микс. Как я понимаю, простым пультом не обойтись.
Плюс, ревер хотя бы на main. Линий задержек, вроде не нужно, сложных инсталляций не предвидится пока.

Для меня важно сейчас определиться с обработками, все равно компьютер с собой возить, не лучше ли микшировать и маршрутизировать все в нем с помощью внешнего аудиоинтерфейса? Например, MOTU 826...

 

[Denz]

Вам нужно еще читать книги

Хотелось бы именно по "живому" звуку, а то литература в основном по студийному встречается. Пока скачаю журнал "Звукорежиссер", может почерпну что-то для себя.

 

[МихаилК]

Вы совершенно правы, нужны детали.
1) Зал - до 120 м.кв., аудитория порядка 50 человек, чаще всего выступают дети с ведущими, есть живое музыкальное сопровождение, вокал.
2) Бывают выезды и мероприятия в больших залах - порядка 500м.кв., программа - от речевой до концертной.
3) И открытая площадь - на аудиторию 50-150 чел., концерты, тут наверно парой порталов перекрыть можно)

Впринципе можно сказать, что в роковой музыке - громкости вы не нуждаетись. На такие мероприятия мощная система звукоусиления не нужна. Перечитайте с 13 по 51 страницу еще раз.

Был горький опыт с Беринжером, у которого толком преампы не работают. Поэтому при слове "недорогой" настрораживаюсь))

Недорогой не значит, что "Беринжер". Беринжер произодит товар, который после покупки нужно выкидовать в помойку.

Это совсем уж примитивно, мне кажется. Предпочитаю возможность оперативной поканальной подстройки мониторного микса самими артистами.
Чтобы не возникла ситуация, когда вокалист не слышит себя за фонограммой. Объясните, нужны ли прострелы и в каких случаях?
Компрессор, гейт - на две -три вокальные группы, эквалайзер на мониторный микс и третьоктавник на main микс. Как я понимаю, простым пультом не обойтись.
Плюс, ревер хотя бы на main.

Да пультом простым не обойтись. Нужно что-то более серьезное. К сожалению мне не приходилось подключать и даже работать с компрессором, гейтом. Работу этих двух приборов я знаю, только в теории.
Кстати что за третьоктавник?

Для меня важно сейчас определиться с обработками, все равно компьютер с собой возить, не лучше ли микшировать и маршрутизировать все в нем с помощью внешнего аудиоинтерфейса? Например, MOTU 826...

Именно компьютер или ноутбук?

 

[МихаилК]

Хотелось бы именно по "живому" звуку, а то литература в основном по студийному встречается. Пока скачаю журнал "Звукорежиссер", может почерпну что-то для себя.

Книга Пола Уайта "Творчечкая звукозапись". Очень много интересного.

 

[Denz]

Именно компьютер

Мощный компьютер, ноутбук не признаю)

Кстати что за третьоктавник?

Третьоктавный эквалайзер, 31 полоса у графического.

 

[LexaLexin]

Denz, а такой пульт подойдет для ваших задач?
http://ru.yamaha.com/ru/products/music-production/mixers/mg_series_cx_models/mg166cx/?mode=model

 

[Denz]

Denz, а такой пульт подойдет для ваших задач?

MG :scared: неее, спасибо!

 

[LexaLexin]

Denz, что.. ещё хуже чем Берингер?
сам раньше на концертах работал с Беринджерами... за свою цену самое оно..
Вот человек очень доволен эти аппаратом - [h=1]Presonus StudioLive 16.0.2[/h]

 

[Denz]

Вот человек очень доволен эти аппаратом - Presonus StudioLive 16.0.2

К этому присматриваюсь)

 

[Denz]

Denz, что.. ещё хуже чем Берингер?

Однозначно - да! Жуткая китайщина серия MG - любой скажет.

 

[krosslove]

Хорошая звуковая (Моту, Рме) и простенький пульт - эквализация, динамика, эффекты - через карту, уровни оперативно регулировать через пульт. Тем более, у вас компьютер, а не ноут - можно воткнуть ПИСИАЙ карту, что еще надежней)))...
Вот здесь я писал подобный сетап, который очень похож на вши потребности - http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=93683&p=1389221&viewfull=1#post1389221 .

 

[Denz]

Вот здесь я писал подобный сетап, который очень похож на вши потребности

Да, это то, что мне нужно, только мощности поменьше)

 

[Denz]

Все, копим на RME Multiface II. Детишки возрадуются :gossip: , тем более они уже микрофон полюбили и чувствуют его не хуже взрослых

 

[Denz]

Осталось выбрать радиосистему, головы миков, порталы и мониторы (желательно активные)

 

[Zvuk-Ach]

Вот этот вариант для концертов по моему гораздо практичнее http://ru.yamaha.com/ru/products/music-production/mixers/01v96i/?mode=series особенно модель 01v96i(По USB 2.0 шине можно записывать в комп до 16 каналов 24/96). Все перечисленные выше динамические обработки присутствуют, процессоров эффектов аж 4 штуки, количество саб миксов ограничено только наличием физических выходов, которые можно расширять платами mini-YGDAI. Привыкаешь к цифре быстро и потом удивляешся - как это раньше на аналоге работал? Сохранение сцен(все параметры включая положения фейдеров, эффекты и т.д.) очень удобно если часто приходиться выступать в одних и тех же залах. Настроил один раз как следует, и в следующий концерт достаточно нажать несколько кнопок, и все настройки готовы.

 

[Denz]

Вот этот вариант для концертов по моему гораздо практичнее

Сипатично, 4200$ стоит. За эти деньги можно купить звуковую карту, микрофоны, и немного акустики)

 

[krosslove]

Все, копим на RME Multiface II. Детишки возрадуются , тем более они уже микрофон полюбили и чувствуют его не хуже взрослых

Странное решение - это же, как я понимаю, не полноценная звуковая карта а что то вроде предусилителя...

 

[Denz]

Вобщем, определился: конструирую микшерную консоль в стиле MIDAS VENICE. Единственное, о чем попрошу дорогих форумчан, помочь мне попасть к звукорежиссеру из Киева и немного поучиться, очень этого хочу!