Reason 12 (Reason+) (3 онлайн)

H_Beerya написал(а):

Непонимание точно есть, а то что тебя "не бомбит" тоже заметно

Нажмите для раскрытия...

Врад-ли бомбит, ибо Ризон запускается крайне редко.

H_Beerya написал(а):

Цифры продаж на руках имеешь, конечно же.

Нажмите для раскрытия...

Нет, есть данные о популярности ДАВ. Они конечно тоже не факт, что отражают всю действительность. Но общее представление дают.

H_Beerya написал(а):

Ну если это ты про себя так, то срочно текай к другим разработчикам.
А то, понимаешь, развели шведы капитализм когда все остальные раздают свой продукт бесплатно и с поддержкой до Второго пришествия!

Нажмите для раскрытия...

Видимо задел. Не хотел никого обидеть. Стоит читать - "ризонисты - отдельностоящие люди со свое философией". И эта философия была понятна с появлением РЕ.

По поводу борьбы с ведьмами пиратами еще раз соглашусь с тем, что было сказано на этом форуме (может быть даже в этой ветке).
Когда человек идет в пятерочку за сосисками - он понимает, на что он тратит деньги.
Если человек не понимает, на что он тратит деньги покупая ПО - никакие ухищрения его не остановят. Кодеметры, айлоки, авторайзеры и вот это вот все - приводит только к увеличению себестоимости.
Новых клиентов это не приводит. С учетом погрешности.

История с пиратством пришла ровно туда куда и должна была, RS за более чем 10 лет сделали свою и закрыли этот вопрос облачными решениями собственными.

Вопрос окупаемости по антипиратке исключительно. Отказываются в основном небольшие студии с ограниченной выручкой. У RS затраты сильно сократились на этот счет с компаньоном. Вон UJAM свою систему авторизации тоже имеют, все отлично.

Ну и я уже сказал - переход на компаньон с осени - показал рост выручки разработчиков, после глубокой ямы пост-взлома. Не приходится говорить что это было незаметно для разработчиков, некоторые сдулись, а при собственной системе «значительно увеличивает расходы» - не убедительно.
Пока что фактически компания сняла с себя груз финансовых отношений с CM. И это только в плюс RS, что никак на затраты пользователя не влияет и не оттягивает кошелек.

baloo написал(а):

Уровень продаж ярче на фоне пираток и так уже подкашивает релизы РЕ последний год, фактические продажи весной и летом были на 2/3 ниже.

Нажмите для раскрытия...

Этот последствия добавления поддержки VST в 2017 году. С того времени магазин RE стал магазином устаревших расширений, за исключением нескольких энтузиастов. RS не могли не осознавать того, факта, что расширения не смогут конкурировать с VST. Но кто будет покупать сейчас синтезатор за 99$, если он нигде, кроме Reason не будет работать?

Второй удар был выпуском Reason Suite, где многие за небольшую доплату получили десяток отличных RE.

О пиратах. Несколько лет назад взломали некоторую часть RE (далеко не всю), но так же, как и сам взломанный Reason, не работает с лицензионными проектами. Поэтому те, кто реально ими бы хотел воспользоваться, воспользоваться не смогут.

Но возвращаясь к вопросу: "Кто сейчас будет покупать расширение за 99$?".

Владельцы подписок - "нет" по определению, им нет смысла вкладываться в эту экосферу. У них уже есть свой "Suite" и тонны звуков.

Владельцы "вечных лицензий"? Тоже нет. Кто хотел - уже купил. Кто планировал купить, уже поняли, что "вечных лицензий" не бывает. А ряд непопулярных решений все больше отторгает старых фанатов.

Логически, магазин RE ждет только признание устаревшим и закрытие. Часть RE войдет в подписку под брендом RS, если договорятся с автором.

Все это мое IMHO, но вкладываться в покупку RE сейчас я не буду. С учетом вычищения с сайта устаревших инсталляторов и отключения устаревших продуктов за последние полгода, я совершенно не уверен, что моя покупка в какой-то момент не пропадет из аккаунта, или станет недоступна. А платить второй раз за одно и тоже, чтобы просто получить снова доступ, я не буду.

У меня как разработчика иная статистика, поэтому говорю о том, что имею.
Падение РЕ (коллеги подтверждает) продаж выпало на начало 23 года по сентябрь. Это яма. Никакие VST на ситуацию не влияли прямым образом.
Если погуглить, к примеру мои РЕ доступны во взломе на 80% от конца 2022 и начала 23. крохи есть от лета 2023. У большинства так же. Зачем тем, у кого есть уарез, пользовать проекты платного? Такие есть, как и были долгожители 5ки. свое время. Сам шум о варезе так же останавливал от покупок некоторый процент.
Владельцы +, покупают РЕ не меньше - факт. Это миф что + закрывает все потребности пакетом от РС чисто. Такие же пользователи, которые получают первыми новые РЕ от РС и могут позволить себе в том числе РЕ.

ИМХО, оно всегда имеется ввиду, это да. НО РЕ уже хоронили много раз. Потенциал есть. С компаньоном общим для всех - ситуация сильно улучшилась. Вы пытаетесь смотреть на все только со свей стороны и убеждать в крахе РЕ продаж оправдывая это всем, кроме проблем с антипираткой. Я вам пример привел с UJAM. Хотели бы - не вводили бы ее, но сделали сами, уйдя от iLok.
Я же прекрасно понимаю все стороны, и вижу минусы, они были и есть. Все эти слова - не буду покупать, звучат давно. Но люди покупают.
Скажу так, за 3 месяца я получил прирост более 1к пользователей. Вы о какой смерти шопа говорите? Люди привыкли ждать распродажи это, да. Но и вне, покупается что либо. И новые пользователи приходят, и процент старых уходит или ждет. Это норма. Ничего вечного нет.
Не будет интереса к РЕ, РС первые начнут его экспансию в новые доступные форматы вплоть до Mac/iOS AUv3, железа.
Никакие ВСТ не могут похвастать преимуществ РЕ. тем запуском в браузере. Все это - долгий ящик, потенциал.
Хотели бы PH/RS, они бы давно помимо RRP, организовали экспансию REVST3 билдов через компаньон тот же. Кто знает - может к тому и прийдет. Сейчас обилие форматов новых.
12 - это долгострой, потому что ядро переделывали по новой, как и авторизацию. Тектонические сдвиги стоит ждать в 13/14 может. А может и нет.

Если бы бизон выходил каждый год с годнотой, и вы отдавали бы 100 баксов за апдейт, это был бы тот же +. Таким как есть - да он не всех привлекает. Но пока они нашли такую модель.
Уж уйти с 7 версии на 12 - не так дорого. Тут только не нужно это тому, кому и Р вообще не нужен. Апгрейд по скидке 80 баксов не великое событие, по сравнению с покупкой бредовых ВСТ.
Спор общем заходит вникуда. У всех личное мнение.

12 отличный продукт - и в теме есть люди которые это подтвердят, даже при переходе с 11 на 12.
за винуд не скажу, мне работа шрифтов там никогда не нравилась, но на маке поведение ПО улучшилось. Одна поддержка АРМ без Розетты - дает хорошие результаты. Тут для макового вопроса не стоит - одно это стоитпокупки апдейта под мак, так как производительность вырастает. Для вин-пользователей вес иначе немного.

DmitrijSorokin написал(а):

Но кто будет покупать сейчас синтезатор за 99$, если он нигде, кроме Reason не будет работать?

Нажмите для раскрытия...

Вы точно понимаете как работает ризн )))?
Я баксов 400 уже потратил на разные RE с тех пор как обновился )))
Если ты покупаешь что-то из RE для ризна - это можно использовать ВЕЗДЕ!!!
В этом то и фишка.
Я тупо решил все синты которые мне нужны собрать на ризн платформе. В ризне их настраиваю и обрабатываю эффектами в нем же и пресеты сохраняю в нем же. Это ппц как удобно ). В любой дав ты грузишь это как плагин и используешь.
Теперь я если хочу какой то синт или инструмент и т.д. я в первую очередь смотрю на ризн и что он как платформа предлагает а потом уже на все остальное.
Сейчас без разницы если какой то эффект даже есть только в RE, если он прикльный - его спокойно можно купить и юзать везде через ризн эффект.

До покупки m2 pro - 12 шку юзать нормально не получалось. Сейчас ситуация просто потрясная в плане Кпд.
Считаю своей фавор Daw при написании музыки в жанре электроника.

baloo написал(а):

12 отличный продукт - и в теме есть люди которые это подтвердят, даже при переходе с 11 на 12.

Нажмите для раскрытия...

Дело не в переходах.
По себе знаю, что ситуация с тем, когда тебя принуждают апгрейдится когда это тебе совершенно не нужно - очень бесячья.
Вот как с виндой, не вижу ни одной причины переходить на 10, а все начинают принуждать (и большинство только потому, что хром перестал поддерживать 7 итп). Так и тот чувак сидел бы себе на Р7 (8,9,10,11, не суть) и в ус не дул, а тут хоп, лишают возможности.
Плохо делать так.
Это не игровая сфера, где продукты стоят копейки, а публика постоянно грейдит компы и ОС до топа.
Профпублика куда более консервативна и любит привычную среду и инструменты.

Cubeason написал(а):

Вы точно понимаете как работает ризн )))?
Я баксов 400 уже потратил на разные RE с тех пор как обновился )))
Если ты покупаешь что-то из RE для ризна - это можно использовать ВЕЗДЕ!!!

Нажмите для раскрытия...

Если учесть, что я с первой версии, ответ мой был бы очевиден.
Как и суммы, потраченные на RE на порядок бОльшие.



Но тратится я больше не буду, и написал, почему.
Я еще 10 лет назад купил второй ключ, предполагая, что все может превратиться однажды в тыкву.
Увы.

Cubeason написал(а):

Я тупо решил все синты которые мне нужны собрать на ризн платформе.

Нажмите для раскрытия...

С учетом того, что вы зависите от авторизации на сервере RS, всегда стоит подумать, что будет, если ваш плагин больше не сможет авторизоваться. Как в известной поговорке про яйца в одной корзине.

Насчёт трат, у меня так вообще чутка шиза пошла, решил собрать все RE в шопе с тегом CV, ну кроме таких которые в эту категорию косвенно затесались, уже почти закончил (ещё и VCV невовремя под руку попалось). Потом можно банить (шутка).
А насчёт что Cubeason описал, про использование в сторонних дав как оболочку с пресетами, согласен, действительно мегаудобная вещь.

При всём моём расположении к пропам, это похоже чуток на непорядочную политику в отношении пользователей.
Разговоры про проблемы с защитой и дороговизну, пользователя вообще не волнуют. Он заплатил полную сумму и
хочет, чтобы это работало на сетапе того года, как это и гарантируется лицензионным соглашением.

Пользователя также не касаются вопросы защиты софта. Это должны решать авторы и это их проблема.
Если им это невыгодно, значит они должны повысить стоимость настолько, чтобы покрывать затраты.
Если вдруг у них возникают проблемы со сторонним партнёром, обеспечивающим безопасность,
опять же, это их внутренние проблемы и они не касаются пользователя. Здесь ничего не нужно обьяснять, всё ясно.
В таком случае они должны открыть защиту для пользователей текущих версий. Это правильное решение, порядочное.
Ризоновци же, переложили проблему на головы пользователей, зажав доступ, который был гарантирован лицензией.

Нехорошо, в общем.

Близкая аналогия с такой ситуацией следующая:
Ты приобретаешь новую тачку с крутой сигнализацией, всё круто, не взломать, все довольны!
Через пару лет сигнализация перестаёт работать и машину блокируют. Производитель говорит, есть возможность
открывать удалённо, если есть интернет. Круто, замечательное решение. В случаях с офлан - это старое ведро, ваша машина.
Все претензии к производителю сигналки? Ага, конечно, как бы не так.)))

И тут даже не вопрос о апгрейдах или деньгах.
У меня есть 12-ая, но я работаю на 11-ой. Почему, потому что 12 не допилена ещё. Моя РМЕшка хуже работает с 12.
И 12-ая версия ничем особо не примечательна для меня. Одни головняки, винду обнови до 10-ки, ресурсов жрёт больше,
размер инсталляшки раздувается. Функционал не улучшился. И есть все подозрения, что отношение к давке стало более пренебрежительное у производителя, ну к пользователям точно))
Поэтому, мне хорошо понятно негодование многих юзеров.

baloo написал(а):

У меня как разработчика иная статистика

Нажмите для раскрытия...

Может быть в этом и дело, что Вы смотрите с другой стороны на всю эту историю?
Тут каких только аналогий не приводили, я еще одну приведу.
Купили Вы звуковую карту. Пользуетесь ей лет 10. Все вроде устраивает. И поддержка уже закончилась, дрова года три не обновлялись.
Старенькая, но работает.
Тут в один прекрасный момент к Вам домой вламывается представитель производителя аудиокарты, выпаивает кусок платы и говорит - у нас с ее производителем возникли проблемы, мы ее у всех забираем. Тысяча извинений.
И вот Вы должны теперь проникнуться этими проблемами и купить новую плату.
Мрак?

ЗЫ Я ничего личного к Вам не имею, и вешать ярлыки "человека в деле" тоже не собираюсь.
Просто посмотрите на все это с другой стороны.

У меня был Balance - по сути все так и было) Как были и девайсы Line6 в Reason, с огромными паками дорогими от L6 POD Farm. Все кануло.
Пошел и купил то что отвечало современным требованиям, РН не захотели заниматься железом больше. И это была первая проблема в истории PH+CodeMeter. А причиной стало то, что карту отправили в discontinued. Как и способ позднее атвоизации через нее как IK.
История повторяется.

Я все же не разработчик, а в первую очередь пользователь) И смотрю больше как пользователь в первую очередь. Может и выглядит как я оправдываю годами RS/PH, но прекрасно вижу все минусы и плюсы. Я уже писал - мак пользователям 12 зайдет уже только потому, что есть поддержка М1-М3-...

Ну а видеть продажи в определенные периоды времени и соотносить с происходящим не сложно. База покупателей с стартом Компаньона для всех с осени - дает свои плоды. И я был тем кто просил с первого дня дать всем пользователям компаньон как альтернативу CodeMeter, зная о проблемах (как и все) синхронизации РЕ долгое время под CM.

Но живя сегодня, я не понимаю как можно не найти возможности обновить комп раз в 10 лет чтоб тянуло актуальный софт, который для того и производиться - быть актуальным здесь и сейчас.
Строить себе коробку в прошлое, и зависеть от устаревания того или иного, что априори связано изначально с онлайн авторизацией при нормальной эксплуатации без мнимых ограничений - путь садомазо.

Я достаточно работал в студиях, чтоб понимать что есть продакшн бокс, но даже в наше время - оставлять машину без возможности иметь инет, это становится диким. Что- не обновлять плагин совсем? ДАУ? Так не бывает. Бывает - но то исключения больше. Прекрасно вижу на форуме тех кто работает с инструментарием 98го года к примеру. Только поясните, если взять машину. 9кой с машиной которая застряла в том времени, что мешает пользовать ее вечно с ИК и тем что там было? Зачем хотеть от неактуального outdated, discontinued, поддержки возможности покупать что то новое и ставить в ту коробку? У той коробки прекрасное "настоящее в моменте прошлого". За то его таким и держат.
Нет, я прекрасно понимаю желания и задачи у всех свои, всегда есть частные случаи и абсолютно их уважаю, как и оффлайн компы в работе - это норма. Но трагедии раз в год авторизовать 12 для себя не вижу, в случае отказа от инета. У всех есть смартфон. Иное дело - личные нежелания. Тоже не против.
Не хотите 12, сидите с тем что записано на ИК. Хотите актуальное, прийдется принимать новую лицензионную модель.

это как макось.. выбросили в свое время флоппи диски нафиг из компов. Выбросили CD приводы. Все пальцем крутили. Наверное были те кто страдал, не знаю. Закрыли поддержку классики OS9 в MacOsX спустя годы, отпилив эмулятор Розетта, все - тонны приложений устаревших работавших под эмулятором умерли. Зато получили более производительную ОС.
Умерли чипы Моторола арм, перешли они на Интел. Умерли Интел по мощностям - создали свои Арм М-серии эффективные и CPU и интегрированное видео. Отказались от x32 бит, все фырчали.Легко перешли на 64 за несколько лет
Сейчас вот опять выпилят поддержку Розетты 2 (поддержку интел процев) в оси лет через 3-5. Это движение.

Зачем продам было тянуть устаревшее ядро после 9? Они долго лепили ядро 12, включая новую графику, авторизацию.
Это тоже движение. Итог - кодметр отвалился - по их же собственной неспособностью выполнять защиту. Отказались не резко, больше года заметно, ждали от СМ чего то. Не получили. Зачем им бежать обратно в старые версии для поддержки новой авторизации - если у ПО уже новая ядро, и новая команда которая понятия не имеет чего там было до в источниках 9-10?
Багов серьезных у 9-10 не было, чтоб их обновлять. они устарели.
так можно продолжит требовать отRS -поддержки дров Balance аудиокарты. Работы IK с новой системой авторизации. Это ж абсурд. Разные продукты, разработчики. И для начала - то что мертво фактически -воскрешать - черная магия с последствиями))

baloo
Михаил, на эту и эти проблемы можно посмотреть с разных сторон. Вот сейчас пропы сделали так, что минимум раз в год твоя копия Ризон обязана выполнить синхронизацию с сервером. Вот хз, может будет возможность это сделать, а может нет. Пройдет время, будет Ризон 13, 14, 15, они снова поменяют систему защиты, и просто объяснят мне, что мой Ризон теперь не работает, и не будет работать. Может к тому времени в силу самых разных гипотетических обстоятельств апгрейд будет для нас столько стоить, что придется потребительский кредит брать, или ипотеку ? )) Или вообще не будет возможности обновиться никакой ? То есть тут столько факторов, которые я лично не контролирую, а казалось бы всего-то - нужна просто стопроцентная оффлайн работа софта. Буду писать в поддержку с просьбой дать мне скачать то, что я купил, чем реально могу пользоваться. Ответом будет - не дадим. И у меня , как у пользователя, не должно быть ни малейших вопросов к этому, получается ?

Палка о двух концах. Камень преткновения - защита софта.
Не будет защиты - не будет Reason / RS.
Будет защита - необходимо соглашаться с условиями.
Не согласен - используй "как есть"
Не нравится - не используй.

Я согласен, что менять на ходу привычное - не лучший вариант.
Взять Steinberg у них тоже онлайн авторизации, регистрация. Выключаем инет. Отменить лицензию - опять нужен инет.

А вообще, у них 2 компа могут быть в оффлайне, кстати - подобным образом. "Offline Activation that will be coming soon and the indications are that you will need to renew it every year". То есть тот самый оффлайн у Steinberg аналогично - годовой и требует онлайна.

У RS инет тоже нужен раз в год для оффлайна. Это не их эксклюзивная модель на рынке.

Это проблема подключить смартфон на 1 минуту к компу по usb и нажать кнопку авторизовать? Как такой возможности может не быть, если даже на МКС есть инернет, в тайге - спутниковый.
Иное дело, если компания перестанет существовать - что делать? Логичным и единственно верным будет снятие требования азотизации раз в год и все. Сделал единожды и все.

Ну а пока что - они страхуются как могут. Может если постамать как следует - отключат это? И что, люди побегут на 12 благодаря этому? На самом деле этот пункт аовторизации раз в год, он больше надуман как проблема, но врятли ей является.
Скажите мне, если нужно ПО рабочим, а для этого нужен интернет раз в год на минуточку, это в каком сценарии н реализуемо? Там не нужно качать гигабайты, оч мелкий трафик нужен.

Я разделяю что модель изменилась, несет неудобства кому то.
С другой стороны активный пользователь Ризон - это человек, который посещает Shop, триалит РЕ. И активировать раз в год - это вообще не особо повод для разговоров)
Что, когда то был способ скачать РЕ на одном компе, потом перенос на оффлайн комп и работай себе с новинками? Нет. Качать нужно было всегда с этого компа.

То есть Ризону нужен инет изначально. Вас кто-то обманывал? Посмотрим в системные требования:



и они такие давно, начинаются с наличия быстрого и стабильного интернета (чтобы можно было качать). К чему вообще разговоры об оффлайне? Он есть. Раз в год обновлять. Как у тех же Steinberg все.

Можно подумать в других ДАУ таких изменений нет


Давайте смотреть правде в глаза?
KVR, Gearpsace,.. куча форумов за последний год - END OF OFFLINE DAW ERA
Тема присуща любым ДАУ и облакам от разработчиков плагинов

Native Insrtuments требуют интернет доступ (темы NI offline феерично многократны), XLN убрали оффлайн установщики, и тд
UAD, Melda, куча прочих к примеру - ставят все подряд в установщике общем вообще, то есть тут еще выкачивать объемы нужно, и диск забивается.

Почитайте требования к R9, R10.. тоже был инет. Как вообще можно было ставить R оффлайном, и ставить те же RE без инета на машине?

Проблемы могут быть у всех.
Но вот мы с вами обсуждаем - пользоваться ли Р12 конкретно в ракурсе авторизации оффлайн раз в год. Но это уже присуще и другим DAW. К сожалению такие ходы - защищают разработчиков от финансовых потерь. Пользователю предоставлен выбор всегда онлайн, или оффлайн с активацией раз в год. Реалии времени.

То есть понятно что кто-то тут лукавит. Если есть потребность в какой то РЕ - то инет включить можно значит. Скачать, поставить. А вот атворизовать раз в год машину? Нет. Тяжело это

И никого не смущает, что Reason имеет встроенный авто-апдейтер, давно сделано вес для удобства - качать апдейт сидя в самом Reason. Уклон - явно в наличие интернета.

Блин, обнаружил момент один странный, в разнице работы звукового движка у Zero Hybrid в зависимости от версии ризона (11 или 12), чтоб не повторяться, вот тему создал

Хорошо если это только с этим РЕ так (
Отпишите плиз если у кого есть обе версии и плугин, получается ли уловить описанное поведение.

Я плагин еще не крутил, но по сути на РТ правильно по фазе указали, надо поизучать может есть плавающие элементы. Это с ходу первое что приходит в голову, не статичность. У аналоговых синтов VCO так бывает обычно, где дважды один звук фиг получишь)

Попробуй два проекта сделать в 11. и в 12 два. И сравни их уже между собой в рамках каждой версии отдельно.

baloo написал(а):

У аналоговых синтов VCO так бывает обычно, где дважды один звук фиг получишь)

Нажмите для раскрытия...

Да, как я уже отмечал, это поведение понимаю, и даже вопросов бы не возникло, но вопрос был именно почему не также в обоих версиях. Впринципе @buddard уже чтото кажется отметил по этой разнице, ок будем смотреть.

ST Multi by Tonicmint (Stereo merger/splitter), free версия его нового re

Here's what's new in 12.7.1

Features

• Reason 12.7.1 installer is now fully Apple Silicon native
• Added option to open Reason Companion from the Reason menu (macOS) / Help menu (Windows)
• Changed name from “Your Products” to "My Account" in the Reason menu (macOS) / Help menu (Windows)

Bug fixes

• Fixed a crash bug on Windows that occurred when trying to quit Reason while dragging a device
• Fixed an issue where audio recording failed when recording in a document saved on a network drive
• Fixed an issue where aftertouch on Arturia KeyLab mk2 didn’t work properly
• Fixed a bug where the Additional I/O sockets used by VST3 plugins were named "Unspecified" when no cables were connected to them
• Fixed a bug where the MClass Maximizer delay compensation value was wrong and reported even when the device was off
• Fixed a bug in Reason Rack Plugin on macOS where text boxes turned completely dark when system was set to dark mode
• Fixed an issue where a bounce including some VST3s wouldn't keep notes sustained
• Various other bug fixes, optimizations, and improvements

_____________________________________________________________________

Ждем новый фиксбаг

Unknown Exception or Missing Sounds alert in Reason 12.7.1 on Windows

We have received some reports from users getting an "Unknown Exception" or "Missing Sounds" alert in Reason 12.7.1 on Windows computers when trying to load patches.

While we continue to investigate the cause for this, a temporary workaround would be to re-install the previous version - Reason 12.7 - from here:

Reason 12.7 with sound banks (Win)

Punisher Audio Mutator (Free during our Xmas Sale)

Временно бесплатный refill (вроде как - потому что на сайте автора он платный)

ARCADE

Это уже четвертая раздача на моей памяти, до этого забирал:

Boost Bass House
Dirty House
Hip Hop Science

Get 30% discount on Objekt

Блин так и думал ) как специально. Только купил недавно, 50 очей потратил.

Ребята, наверное вопрос уже несколько подзадолбавший, пардон. И все-таки, как приобрести RE теперь? Я в этих хитросплетениях не очень... а Object купил бы.

Можно купить предоплаченную виртуальную карту visa, Mastercard с нужным балансом, на платиру и подобных, найти кого то у кого есть зарубежная карта, самому открыть такую карту слетав в Беларусь, Казахстан, узбекистан и тд, либо в сети через посредников оформить ее на себя - это дорого тыщ 20-30 будет, слетать дешевле)) ну и смотря где вы находитесь что ближе

У вас из Питера в Беларусь дешево лететь, жилье там недорогое на дня три на неделе слетать самое то) через посредников и виртуалки будет сильно дороже поэтому в обозримом будущем вы даже в теории окупите такую поездку

@baloo, спасибо. А я думал, что белорусские карты тоже не принимают. Видимо белорусская карта для меня оптимальный вариант

Но вообще хотел сказать, инструмент действительно классный, впринципе переплатить не жалко. Помоему это лучшее что сделали пропы за последние лет десять, хотя не крутил ещё толком, но поверхностно по фактори патчам есть ощущение что удачнее чем Алгоритм или Фрикшн или Комплекс. (по совокупности разных качеств). Брать обязательно.

@AutorX, Рекомендую Сергея - https://rmmedia.ru/members/102801/
Уже не первый год с ним покупаю софт и оплачиваю подписки.