Ваша музыка созданная нейросетями (3 онлайн)
- Автор темы AuxProduction
- Дата начала
Так трудно судить....Если это просто переигранная аранжировка при максимальном "ошейнике" у Суно, то крепкий уровень стандартного аранжировщика.
Если под гитару и спета мелодия со словами, а Суно аранжировщик довел до ума ( а уж аранжировщик то он мама-не горюй ), то это совсем другой разговор. Если гармония оригинальная, то Ваш друг уже не просто так условные струны дергал.
Сама песня....ну....приятная, не раздражает, не больше.
Лично мое мнение, без претензий на гуру.
Я на днях отдавал пачку треков в одну библиотеку, с кем работаю. Сделал кавера с суной на уже готовые треки, которые у них уже лежат и продавались. Все мое осталось, типа, мелодии, темы и тд. Но, позвонили, сказали, не принимают, так как все генерация ии. Прогоняется через программы материал, выдает результат. Было немного неприятно. Так что суна - это инструмент че то добавить, второй голос и тд. А так, побаловаться. Хотя спотифаи, Яндекс музыка и далее хавают это. Я слил несколько треков туда. Так что сейчас интерес потерян. Пользоваться буду, но уже как добавить инструмент или беки. Основные голоса сразу отсекаются тем же ии по распознаванию ииСтихи Суно, музыка Суно. Если этого не писать и запульнуть в сеть, кто бы догадался? Если да, то как и почему?
Подъездная Жизнь.
Посмотреть вложение 278144
Последнее редактирование:
Категорически НЕТ.
Одно слово: лицензирование.
Создатели нейро говна не имеют прав на него. А создатели музыки - имеют на своё. Эта маленькая деталь разделяет реальных авторов и пользователей генеративных сервисов.
Например, смоделируем реальный кейс. Только в одной области применения.
Пользователь создаёт видео, чтобы залить на ютуб, а в качестве музыки использует:
После заливки, на видео прилетает клейм и отключается монетизация. Клеймы прилетают на раз, по ошибке системы, из-за воровства контента или по схожести материала, это уже не важно.
Чтобы оспорить клейм, нужно загрузить лицензию (разрешение от автора). А это сделать невозможно, потому что автора нет. Вообще, любые кейсы с авторскими спорами идут на х, потому что пользователь не является автором и не имеет прав на композицию.
А кроме ютуба есть фильмы, трансляции и прочее, где любой запрос контролирующих органов может превратиться в проблему из за отсутствия лицензий.
Решил не ограничивать суновскую фантазию ) удалил из промптов кавера всё, кроме слов, потом сделал машап кавера и демки. И суно выдал мне вот это
(мол, учись студент как музон делается)
(мол, учись студент как музон делается)
Для профессиональных продакшнов, которым требуется музыка - кино, ТВ, реклама и т.п. - в первую очередь важна юридическая чистота прав, а потом уже сама музыка. Музыкальные библиотеки, которые предоставляют им музыку, предоставляют и прозрачное авторство на произведения и фонограммы.
Сочиненная и произведенная ИИ музыка 1) не имеет авторских прав и 2) имеет весьма слабые права на саму фонограмму - договорные неэксклюзивные от ИИ сервиса. Серьезные игроки на данный момент не покупают лицензию на музыку с такими правами. Можно, конечно, обманывать выдавая ИИ музыку за человеческую, но это уже тема для другого разговора.
Ниша для ИИ музыки - ютюб каналы, ТикТок видео, подкасты, любительское кино и пр. Но там тоже вряд ли кто-то станет покупать ИИ музыку, если её легко нагенерить под свои нужды в любом количестве.
Это сильное преувеличение - определенные права у них есть.
Как известно, у фонограммы есть два вида прав 1) авторские (на само произведение - музыка текст) и 2) смежные (права на запись - файл с музыкой).
1) Авторские права (произведение). Если музыка сочинена ИИ, то авторских прав у неё действительно нет. Но если ИИ сделало аранжировку, сочиненного человеком произведения, то авторские права человека в сгенерированном ИИ треке полностью сохраняются.
2) Смежные права (фонограмма, запись, файл с музыкой). На данный период времени юридически не ясно может ли у фонограммы произведенной ИИ быть владелец. С одной стороны ИИ сервис (например, Суно) предоставляет технологию, осуществляет на своем оборудовании генерацию фонограммы, что делает его как бы производителем и, следовательно, владельцем смежных прав. Но с другой стороны, сам сервис (Суно) не заявляет прямо, что он владелец сгенерированных фонограмм - он осуществляет сервис и лицензирование сгенерированных фонограмм.
То есть, у пользователя ИИ сервиса, строго говоря, нет смежных прав на фонограмму. Но пользователь получает от сервиса лицензию (договорное право) на пользование сгенерированной фонограммой. Это значит, что пользователь имеет право коммерчески её использовать и имеет право запретить использовать данную фонограмму посторонним лицам, которым такое право не передавалось - то есть, может защитить свои права на ИИ сгенрированный трек. Площадкам важно не кто автор, а у кого права на использование. Доказательством наличия права на использование может служить подписка на сервис, лицензия и факт генерации трека. Как это может происходить на практике и были ли прецеденты мне неизвестно, но логика примерно такова.
Последнее редактирование:
Теперь бесплатная Суно позволяет загружать 8 мин треки, а платная 30 мин. Ахренеть. Было 1 мин.
@Bernard, тут еще момент, что треки Суно лично я всегда обрабатываю эквалайзером и компрессором, а иногда и доигрываю-допеваю что-то... В таком случае и смежные права уже полностью мои. Думаю, что прецедентов со смежными правами от Суно и не будет, потому что у них самих проблемы с правами на используемые ими образцы. Для инструментальных композиций я пишу сам мастер трек и его загружаю в Суно для обработки. Т е Суно выполняет функцию синтезатора. У меня есть мой мастер трек, в котором все мелодические и гармонические линии записаны и спеты мной вручную. Считаю - совершенно достаточно чтобы считать себя автором и владельцем исключительных прав на треки. Тут еще такая заковырка - автором может быть только человек. Смежные права возникают только тогда, когда автор дает разрешение на переработку своего произведения. Если такого разрешения я не дал, то ни у кого никаких смежных прав не возникло. Исключительные права может передать только автор, если передачи не было, то все исключительные права у автора.
Нет. Вы не понимаете о чем говорите. По закону на переработку право передается по договору. Загрузили-выгрузили - это смешно. Если кто-то без письменного договора что-то делает с вашим произведением , то у него не возникает никаких прав. Если он попытается монетизировать свои изменения, опубликовать, исполнять, то он нарушитель авторских прав. Исключительное право возникает у автора в момент создания произведения и далее может быть передано только по договору и никак иначе. Автором может быть только человек.
Техническая обработка записи (компрессия, эквализация, сатурация и пр.) на её смежные права не влияет. То есть, если у вас фонограмма произведена Суно, то ее техническая обработка не создает вам смежные права на неё - они остаются договорными, то есть вы не являетесь её владельцем, а пользуетесь ею по договору с Суно.
Если вы переносите суновскую фонограмму в свою DAW, редактируете, что-то доигрываете и пр., т.е. создаете новую фонограмму, то у вас появляются смежные права, как у производителя этой новой фонограммы.
Если фонограмма произведена Суно, то у вас нет смежных прав на фонограмму, а только договорные. Да, у вас авторские права на произведение (если вы автор музыки и слов), да - права аранжировщика (если партии расписаны вами), но если финальная фонограмма произведена Суно, то она не имеет юридически оговоренных смежных прав, а только договорные.
Но с точки зрения получения дохода от стриминга нет разницы в том, какие у вас права на фонограмму смежные или договорные - стриминговые площадки платят правобладателю фонограммы, а то какая у него форма прав на фонограмму значения не имеет.
Разница в силе прав - в случае нарушения защищать свои договорные права на фонограмму (произведенную Суно) может оказаться сложнее, чем защищать обычные - смежные (на фонограмму произведенную самостоятельно).
Subject to your compliance with these Terms of Service, if you are a user who has subscribed to the Pro or Premier paid tier of the Service, Suno hereby assigns to you all of its right, title and interest in and to any Output owned by Suno and generated from Submissions made by you through the Service during the term of your paid-tier subscription. - Всё сказано ясно- все права на произведенное в Суно у подписчика. У Суно есть единственное право- идентифицировать трек, как выполненный с помощью Суно. Ну, на здоровье.
Треки могут использоваться не только для стриминга, поэтому вопрос - насколько чисты права- он вполне практический. И он может возникнуть в одном-единственном случае - когда кто-то предьявит тебе претензию. Кто? Суно? Авторы и владельцы прав могут- как Разин сейчас предьявил за АИ версию Седой ночи и Канье Уэстом. А Суно? Я о таком еще не слышал. Тогда от кого защищать?
Треки могут использоваться не только для стриминга, поэтому вопрос - насколько чисты права- он вполне практический. И он может возникнуть в одном-единственном случае - когда кто-то предьявит тебе претензию. Кто? Суно? Авторы и владельцы прав могут- как Разин сейчас предьявил за АИ версию Седой ночи и Канье Уэстом. А Суно? Я о таком еще не слышал. Тогда от кого защищать?
Последнее редактирование:
Я проясняю для себя ситуацию с правами, поскольку есть процессы, где в документах нужно четко указать, кто владелец исключительных прав и это имеет юридические последствия. Думаю, что если понадобится документальное подтверждение, то отнесу флешки с треками в РАО и буду указывать, что произведения зарегистрированы в РАО как мои. Этого , полагаю, достаточно вкупе с мастер-треком.
В смысле волнует? Если у автора есть договор с РАО, он может принести флешки и они внесут произведения в список автора, вот и все. Никаких оценочных действий они не предпринимают. Просто в карточке автора будет указано- инструментальная пьеса длительностью 3-45 "Сон в августовскую ночь в Саратове" и при появление этого трека в их поле зрения он будет идентифицирован как мой. Делается это одновременно или перед тем как пьеса будет где-то официально использована, например, фоном в каком-то спектакле.
Все правильно, я вам уже десять раз написал - автором может быть только человек. Я сам пишу тексты и мелодии, мне Суно для этого не нужно.
Нет, она не умеет сочинять. Я сегодня ей дал текст своей песни без мелодии и она не справилась, не разобралась что к чему и получилась каша. А у меня этот текст написан на мелодию и все звучит отлично. Я могу выложить сегодняшний пример, если кто-то еще кроме вас заинтересуется, очень показательно где у Суно заканчиваются возможности. Она может вам спеть, точнее, налялякать на умцу-умцу простое четверостишие, не более того, любое отступление от простейшей сетки ее ставит в тупик. А вот как исполнитель Суно великолепна, нет слов, и все лучше и лучше.
А вы б сначала по-русски научились правильно писать - звукоинженеры слитно, сессионные с двумя н надо. А хочется вам о юридических тонкостях порассуждать...
А вы б сначала по-русски научились правильно писать - звукоинженеры слитно, сессионные с двумя н надо. А хочется вам о юридических тонкостях порассуждать...
У меня с Суно отличные результаты, как исполнитель она очень сообразительный и грамотный, все понимает с полуслова. На уровне хорошего образованного музыканта. Меня промты не интересуют вообще. Если у вас в самом произведении есть пища для Суно - т е грамотные и ясные музыкальные идеи, Суно сама с ними разберется, молча. И со стилями и с акцентами. Я уже писал, что напеваю контрапункты и Суно сама их разносит по инструментам . Молча. Без промтов. Я тут выкладывал скрипичные квартеты- найдите и послушайте. Никаких промтов я не писал, написал- violine quartet и всё, она знает что это такое - состав и роли инструментов. Если в ритме у меня есть фанковые акценты, то писать, что это фанк, не нужно, она сама и без меня все слышит и все сделает. А недавно меня удивила - написала, что в мастер-треке слышит Psychedelic influence. Кинг Кримсон, что ли? улыбнуло.... Идеально слышит все ритмические тонкости, ну просто супер.
Последнее редактирование:
Да, Суно пишет, что передает "все права", но ниже в условиях почему-то отказывается предоставлять какие-либо гарантии в защиту передаваемых прав - если у третьей стороны возникнут вопросы к вашей фонограмме, то разбирайтесь сами)) Не странно ли?
Дело в том, что Суно само не владеет смежными имущественными правами на генерируемые ею фонограммы (по крайней мере, на данный момент это юридически не определено), поэтому и не может ничего гарантировать - так как с одной стороны при их создании нет человеческого участия - нет музыкантов, звукорежиссеров и пр., а с другой стороны нет гарантий что генерация случайным образом не сгенерирует что-либо защищеное авторским правом.
Да, Суно передает по договору пользователю все права на пользование сгенерированной фонограммой, но не дает исключительные имущественные права на владение ею в классическом понимании, то есть не дает настоящие смежные права.
Настоящие смежные права - это когда гарантировано владеете фонограммой только вы и никто больше. Договорные права (лицензия) от Суно действует только между двумя сторонами - пользователем и сервисом Суно, и эта лицензия не защищает вас от иска третьих строн.
Кто и какие иски может предъвить - это вопрос другой. Мы обсуждаем в принципе юридическую чистоту ситуации в отношении сгенерированных фонограмм. На данный период времени это считается неопределенной зоной. Хотя, зарабатывать на сгенерированных ИИ фонограммах можно также как и на обычных.
@Bernard, нет, не странно. откуда Суно знает происхождение вашего трека? все правильно - это зона вашей ответственности. Вон чел размножил через Суно Седую Ночь в исполнении Канье Уэста, а у Разина права на песню, он и предьявил ему претензии. Почему Суно должна брать на себя ответственность?
И вы все время смазываете две проблемы в одну- авторские и смежные права. Если вы написали текст и музыку песни Седая Ночь , то хоть сто раз пропускайте через Суно - права остаются ваши. И если какой-то Вася сделает без вашего разрешения кавер, то вы ему предьявите. И это в оферте Суно сообщает тоже.
И вы все время смазываете две проблемы в одну- авторские и смежные права. Если вы написали текст и музыку песни Седая Ночь , то хоть сто раз пропускайте через Суно - права остаются ваши. И если какой-то Вася сделает без вашего разрешения кавер, то вы ему предьявите. И это в оферте Суно сообщает тоже.
Последнее редактирование:
Я вам про смежные (фонограмма), а вы мне про авторские (песня). С авторскими все предельно ясно. Если вы написали - ваша песня. ИИ написал - ничейная песня. Точка. И Суно, действительно, не несет никакой ответственности за авторские права загружаемых песен и об этом ясно говорится в условиях договора.
-----------------
Еще раз поясню разницу между настоящими смежными и договорными Суновскими.
1) Вы пришли в обычную студию со своей песней. Студия наняла музыкантов, записала вашу песню. Вы подписали соответствующий договор, заплатили и вам выдали фонограмму. Вы теперь владеете исключительными правами на эту фонограмму, и студия должна и может это гарантировать.
2) Вы загрузили эту же свою песню в Суно, сгенерировали фонограмму. Суно передает вам право использовать эту фонограмму как вам заблагорассудится, НО не может и не будет ничего гарантировать в отношении прав сгенерированной фонограммы даже если песня ваша (а она и должна быть только вашей по условиям договора).
И еще обратите внимание, Суно в условиях договора не использует в отношении генерируемых произведений терминов "запись", "фонограмма", а называет это просто - output (выход). Это юридическое ухищрение сделано именно по причине нежелания Суно входить в область смежных прав и становится их производителем к чему бы обязывали термины "запись" и "фонограмма". Потому, что если с авторскими правами уже определено что ИИ их не может создавать, то со смежными этот вопрос еще не урегулирован.
Соответсвенно, если Суно само не признает себя владельцем смежных прав на генерируемые фонограммы, то и наделить этими правами пользователя тоже не может. А может только разрешить этими генерациями пользоваться.
Соответсвенно, если Суно само не признает себя владельцем смежных прав на генерируемые фонограммы, то и наделить этими правами пользователя тоже не может. А может только разрешить этими генерациями пользоваться.
@Bernard, что и требовалось доказать - у меня , как у автора, исключительные права на фонограмму. По Закону я, как автор, наделен ими в момент создания. Суно - это полифонический синтезатор со стилями, у него есть аутпут. Вопрос авторства ИИ поднимают люди, которые сами не в состоянии написать грамотный текст и мелодию, делегируют это Суно, и их волнует вопрос - а могут ли они себя называть после этого авторами?
Если цель творчества - успех и деньги, то оно теперь вообще теряет смысл, ибо зачем созидать, если компьютер может сгенерировать. Сгенерировал - получил просмотры - заработал денег. Многие уже так стали "звездами" и заработали. Эхъ, грустно.