Miracle - сведение, новые версии и продвижение песни (1 онлайн

[Aleksvil]

Aleksvil, спасибо за новый вариант текста.

Твой текст передает общий смысл и более менее укладывается в ритм. Обычно в первом черновике не все бывает удачно, но есть строчки, за которые можно уцепиться и, развивая их, получить окончательный вариант. Скажу честно, меня в этом варианте ни одна строка не зацепила. "Не верю..." (с) Станиславский. Текст, который неплохо звучит по-английски (проверено на десятках американцев разных возрастов и социальных групп), по-русски выглядит наиграно и психологически недостоверно. Не по смыслу, а именно по подаче.

Лично я потратил на русский вариант два месяца. Как хочу написать, у меня не получается, а что я могу написать - мне не нравится. Такая же ситуация у моих знакомых, серьезно занимающихся поэзией и песенными текстами - буквальный перевод убедительным не получился ни у кого.

Дерзай! Попробуй отойти от текста, предложи что-то свое. Я готов помогать, как только появится реальные зацепки.

Что ж - буду ждать вдохновения... Ведь стихи не пишутся - они случаются
Но ИМХО текст этой песни утяжелять чересчур философским смыслом нельзя. Это будет выглядеть как нагромождение, поскольку здесь очень красивая мелодия и шикарный вокал. Песня она как платье... Если материал красивый то шьют простенький фасон, а если материал не броский, то делают ставку на оригинальность модели. И еще, любой текст в отрыве от мелодии будет выглядеть не ахти, т к, метрика абсолютно всех частей разнится, т е, его нельзя прочитать как стихотворение, но для песни это самое то.

PS. Ну и на всякий случай отмечу, что строка "Не ломай его на части" изменилась на "Не дроби его на части". У меня уже нет доступа для редактирование... Если модерам не лень измените пожалуйста.

 

[serge_ti]

Aleksvil,
Тут дело не совсем в смысле, у текста в песне, на мой взгляд, есть трёхмерная (3д) роль. На первом месте фонетическая составляющая, он должен органично сочетаться с мелодией, ритмикой и иметь как благозвучность так и неблагозвучность в нужных местах (в зависимости от задумки и задачи). На втором месте драматургическая основа, текст должен быть логичен (с точки зрения актёрской игры) и не иметь противоречий (неоправданных) персонажа, который его исполняет. И на третьем непосредственный очевидный смысл текста.
С первым и третьим пунктом у нас более-менее сложилось, по крайней мере доработать не составит труда. А вот со вторым (как впрочем, частично, и в английской версии) есть проблема. Тут нужно ответить сначала на главный вопрос, кто тот человек, который произносит эти слова и зачем он их произносит. После ответа на эти вопросы, обычно дело за малым
Фонетически, как я уже сказал, вполне ложится.

 

[Aleksvil]

Aleksvil,
Тут нужно ответить сначала на главный вопрос, кто тот человек, который произносит эти слова и зачем он их произносит. После ответа на эти вопросы, обычно дело за малым

Исполнитель поет от лица всего прогрессивного человечества, каковому не безразличен мир в котором мы живем. Исполнитель - глашатай, а песня - клич, воззвание Может так... Впрочем, текст несколько наивен и это очевидно... Таков тон был задан автором изначально и отстраниться от него довольно сложно. Услышать эту песню иначе, лично я, уже не могу. Может воображение тормозит
Как ее еще можно перекроить? Разве что банальную тему о пламенной любви обыграть

 

[LexaLexin]

ребят, в том году начали в сентябре... по моему нужно начать раньше в этом году и тему переименовать в
[h=2]"Miracle" - Песня для Eurovision 2014[/h]у Вас собрался "костяк", который занимается песней... не ужели нельзя обсуждать все нюансы этим составом в скайпе, вк, фейсбуке, одноклассниках... а сюда выложить наконец готовую версию... или это тоже скрытый такой пиар ход?
раньше за Вас болел 2 руками за, сейчас устал от Вашей писанины...

 

[Sov_OK]

Мне текст нравится. Это лучший из русских текстов этой песни, из тех, что я встречал доселе. Мои маленькие аплодисменты новому автору. Сверхглубокие смыслы песням обычно вредят. В песне важна недосказанность, двусмысленность.

 

[Pavel Fomitchov]

не ужели нельзя обсуждать все нюансы этим составом в скайпе, вк, фейсбуке, одноклассниках... а сюда выложить наконец готовую версию... или это тоже скрытый такой пиар ход? раньше за Вас болел 2 руками за, сейчас устал от Вашей писанины...

Прочитав "устал от Вашей писанины" по началу я взбрыкнулся, что никто читать не заставляет Но потом понял, что за этим фактом стоит более серьезная вещь.

Если вы устали просто читать эти темы, то представьте, что означает почти год заниматься этой песней Проблема не в количестве сообщений и тем на РММ, а в скорости движения к финалу. Дело идет гораздо медленнее, чем предполагалось. Для коммерческого проекта, с адекватным бюджетом, такая скорость неприемлема. А для затеи с нулевым бюджетом, в которой согласились принять участие уважаемые профессионалы, наши темпы это - реальность, данная нам в ощущении.

У Vosk'a заняло четыре месяца, чтобы сделать окончательную версию оркестровки. Но то, что он сделал - не халтура за один вечер, а работа, сделанная в полную силу. Сергей придумывал соло и хоровые партии два с лишним месяца, но его записи - это работа настоящего профессионала. Я уверен, что Лалетин сведет Miracle также хорошо, как он сделал бы это за деньги Агутину или другому заказчику. Но никто не в праве сказать Игорю, "чтоб к выходным было готово".

Все происходящее, включая понятную усталость наблюдателей - это реальный опыт, на котором стоит учиться, чтобы не повторить наших ошибок и использовать удачные ходы. Если кому нибудь захочется устроить нечто подобное в будущем

 

[LexaLexin]

Pavel Fomitchov, спс что правильно поняли.. я слежу с самого начало и приблизительно помню что было на каждом этапе... вообщем не буду заглядывать к Вам и мешаться... жду песню на Российском радио..

 

[Sov_OK]

LexaLexin, спасибо, что следите, комментируете. Обратная связь - штука весьма важная в нашем деле.

 

[diggidon]

...а также diggidon...
Прочитав "устал от Вашей писанины" по началу я взбрыкнулся, что никто читать не заставляет

Упс... А каким боком diggidon, например, к "устал от Вашей писанины"?

Pavel Fomitchov, объяснитесь. Я ничего такого не писал.
Если вы имеете ввиду моё "спасибо" (которое тоже между прочим никто читать не заставляет) под этим сообщением:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=103329&p=1583212&viewfull=1#post1583212
то объясняю, что я поблагодарил IvanoFF'a за удачную НМВ шутку по поводу отдельного раздела под названием "Miracle - Вчера, Сегодня, Завтра!". Опять же, и кросспостинг налицо, и Правила форума никто не отменял.

Повторюсь, лично я ничего вам не писал, но раз уж вы меня упомянули - могу высказать своё мнение.
При всём уважении к камрадам, безвоздмездно отдающим своё время, силы и знания песне "Miracle" (lalaigor, Vosk, serge_ti, EKmusic и др.), во всех "Miracle" темах процентов 80 воды. При этом заметьте - тот, кто реально что-то делает, говорит меньше всего))) Впрочем, ничего странного, так обычно и бывает.
Всё это, если честно, постоянно балансирует на грани флейма, обсуждение каких-то оргвопросов, и т.д. и т.п., и часто находится очень далеко от Создания Музыки - раздела, где мы сейчас находимся.

Вот такое моё мнение. Сорри, если что.

 

[Pavel Fomitchov]

А каким боком diggidon, например, к "устал от Вашей писанины"? ... Я ничего такого не писал...

Справедливое замечание, свой пост я исправил.

...во всех "Miracle" темах процентов 80 воды. При этом заметьте - тот, кто реально что-то делает, говорит меньше всего))) Всё это, если честно, постоянно балансирует на грани флейма...

Наши темы я бы тоже с удовольствием почистил, но просить модераторов тратить на это время у меня язык не поворачивается. Впрочем, финал близок и надеюсь, что это обсуждение поможет уменьшить количество необязательных постов.

 

[Orel]

Полгода наблюдал на форуме темы про эту песню, сегодня решил таки почитать и послушать...
Никого не хочу обидеть, но по-моему скромному мнению получилась дикая пошлятина, что по музыке, что по тексту. Я понимаю, авторы с ней год носились, она уже как ребенок, но вот непредвзятый взгляд со стороны именно такой. Все настолько банально и шаблонно, что даже слушать не хочется.

 

[Aleksvil]

Orel, мне кажется зря вы так... Ведь здесь скорее всего лишь дело вкуса. Кому-то нравится достаточно однообразная и синтетическая клубная музыка (я например ее терпеть ненавижу ни под каким соусом), кому-то живые и мелодичные композиции, которые могут создаваться годами (в отличии от электронных, которые как правило пишутся чуть ли не за присест). И потом в суждениях надо быть объективным... Уверен, что любой серьезный композитор оставит только положительные отзывы о данной песне. Другое дело что любое даже гениальное произведение со временем может приедаться, но это уже отдельный вопрос... Ко многим песням мы порой возвращаемся через десятки лет и слушаем их с таким же удовольствием как раньше.

 

[Кофф]

Уверен, что любой серьезный композитор оставит только положительные отзывы о данной песне.

КМК слово "уверен"необходимо заменить на другое ,показывающее ,что это не более чем ваше мнение.

 

[Orel]

Уверен, что любой серьезный композитор оставит только положительные отзывы о данной песне.

А я, дурак, всегда считал, что песни пишут для слушателей! :goof:

UPD. Я сам люблю мелодичные композиции, вот только мелодичная композиция может быть действительно интересная, а может быть даже не вторичная, а пятеричная, шестнадцатеричная, если угодно, и так далее.

 

[Aleksvil]

КМК слово "уверен"необходимо заменить на другое ,показывающее ,что это не более чем ваше мнение.

«Уверен», т е, «убежден», а убеждение и предполагает лишь мое личное мнение. Вот если бы я сказал «вне всякого сомнения»... Да и вообще к чему эти отрицательные эмоции? С положительными нынче дефицит, а мы их так беспечно разбазариваем. Тем более что о вкусах не спорят.

 

[Pavel Fomitchov]

Обновление: EKmusic выложил трекинг танцевальной версии:

[video=youtube;fDbHuuS3sxw]http://www.youtube.com/watch?v=fDbHuuS3sxw[/video]

Аранжировка и ударные: http://yadi.sk/d/IuN6bu0x532FM
Вокал: http://yadi.sk/d/sqwaMdmh53cNL

Все треки начинаются в 0:00:000.

 

[Sov_OK]

EKmusic выложил трекинг танцевальной версии

Помним такую. Фа-мажор.

 

[Aleksvil]

Сначала разместил этот материал в 45 посте, но решил разделить чтобы темы не резались.

Выкладываю вторую версию русского текста. Немного разбавил «философским» смыслом Ну и невысказанность некую оставил, как тут желали. Только читать его как стихотворение сложно из за плавающего ритмического размера (в каждой части он разный) лучше сразу напевать .

Спойлер

Куплет-1
Поет листвою тополь поутру,
Роняя мысли вслух...
По руслу переулков на ветру,
Кочует белый пух.

Припев-1
Слезой календарь
Уронит листок...
Года в никуда
Уносит шальной поток...
Мы следом за ним
Беспечно летим
И таем в пути.

Куплет-2
Исчезнут на песке следы -
Их унесет прибой...
Лететь на свет ночной звезды
Нам суждено с тобой.

Бридж
Учащенный пульс бытия, -
Гулким эхом в венах стучит...
Для чего живем ты и я,
Возносясь душою в зенит?
Каждый избирает свой путь,
Пролагая рельсы судьбы...
Только бы в кювет не свернуть,
Не попасть в тупик только бы.

Припев-2 (в финале)
Года просвистят,
Как пули в дыму...
Нектар или яд -
Тебе решать одному.
К чему громкий слог?..
В чем счастья залог -
Читай между строк!


Куплет-1
-\-\-\-\-\
-\-\-\
-\-\-\-\-\
-\-\-\
Пр-1-2-3-4
-\--\
-\--\
-\--\
-\--\--
-\--\
-\--\
-\--\
Куплет-2
-\-\-\-\
-\-\-\
-\-\-\-\
-\-\-\
Бридж
\-\-\--\
\-\-\--\
\-\-\--\
\-\-\--\
\-\-\--\
\-\-\--\
\-\-\--\
\-\-\--\

 

[Sov_OK]

Aleksvil, у меня тут в набросках кабацкий вариант проскакивал. Туда - в самый раз. Честно говоря, текст гениальный, но Павлу наверное не понравится...

 

[Aleksvil]

Aleksvil, у меня тут в набросках кабацкий вариант проскакивал. Туда - в самый раз. Честно говоря, текст гениальный, но Павлу наверное не понравится...

Ну ремиксы то никто не запрещал... На днях попрошу знакомую вокалистку (любительницу) напеть. Посмотрим что получится Результат обязательно выложу

 

[Sov_OK]

Благодаря Лешиному трекингу, в частности ударным, у меня наконец-то "развязались руки" для гитар в роко-попс версии.

 

[Aleksvil]

Благодаря Лешиному трекингу, в частности ударным, у меня наконец-то "развязались руки" для гитар в роко-попс версии.

Интересный вариант... Под настроение

У меня вопрос к Павлу, реально ли заполучить МИДИ файлы пианино, подклада, баса и скрипок? Без МИДИ сложно тональность под вокалиста подобрать и темп хотелось бы чуть медленнее сделать (120 BPM к примеру), а то некоторые фразы скороговоркой петь приходится и интонировать их очень сложно. Можно конечно и вавками манипулировать, но качество очень страдает.

 

[CDMM]

Обновление: EKmusic выложил трекинг танцевальной версии:

если мнение интересует, то как по мне - нехватает мяса..Нету мощи, если уже нету здесь оркестра - то наверное тяжелая метал гитара в хорошем стерео - дала бы мяса этой песне...ясно что это только имхо..

 

[Sov_OK]

Aleksvil, а у Павла и нет ничего. Пока только 2 лица имеют миди: EKmusic и Vosk, потому что они создатели аранжей.

 

[Pavel Fomitchov]

реально ли заполучить МИДИ файлы пианино, подклада, баса и скрипок?

Напишите Vosk'у в личку, он в тему редко заглядывает. Еще один вариант - попросить Сергея выложить МИДИ его фортепианного аккомпанемента из ранней демки. С фно может оказаться работать еще удобнее.

Интересный вариант текста получился (пост №48). Он полностью отличается от оригинала и это здорово, что есть альтернативные решения. Ждем демку!

 

[Aleksvil]

Я на четверг со своей знакомой вокалисткой о встрече в домашней студии договорился. Будем пробовать.
Но я был бы безмерно рад если этот вариант Serge_ti напел (по возможности конечно). Я когда текст писал на его голос ориентировался... С моей вокалисткой не так убедительно получится наверное.
Строку "Беспечно летим" хочу поменять на "Покорно летим" или на "Невольно летим" иле "Извечно летим" или "В безбрежность летим" - посоветуйте как лучше Сам склоняюсь к "Невольно летим" или к "Извечно летим"

 

[Aleksvil]

Ну вот сделали первичный набросок...
Сугубо предварительный вариант - просто, чтобы составить представление. В дальнейшем этот файл заменю на более качественный. Фактически мы только с тональностью определились, так как вокалистка была очень уставшей после трудового дня (в следующий раз встретимся в выходной ). Просим прощения за косяки и огрехи... Последний куплет без экспрессии получился и т д и т п... Кроме того, тональность фонограммы я вручную подгонял, т е, транспонировал треки с басом, педалью, пианино, и струнными на два тона выше (в Е), что существенно сказалось на общем качестве. Чуть позже попрошу у Vosk-а либо транспонированные в нужную тональность вышеозначенные треки, либо выслать миди (хотя вряд ли я их самостоятельно качественно озвучу). В общем сильно не пинайте за первый блин )
И повторюсь, буду очень рад если кто-либо из предыдущих вокалистов найдет возможность сей текст озвучить.

 

[Pavel Fomitchov]

Aleksvil, никак не могу скачать Ваш набросок. Можете mp3 к своему посту добавить?

 

[Sov_OK]

Дело сделано с любовью, но воспринимать этот набросок непросто. Нужна профессиональная подготовка.

 

[Aleksvil]

Aleksvil, никак не могу скачать Ваш набросок. Можете mp3 к своему посту добавить?

Я потом заменить этот файл не смогу... Не очень хочется недоделку в сети оставлять. Вы мне адрес почты в личку напишите - я вышлю. Хотя странно у меня все качается (загружал дома, а пробую на работе)