...и вдруг мне стало грустно...

зачем настаивать?
Вот с таким подходом и имеем тут то что имеем. Клиент растёт вместе со мной, на наших общих ошибках. Тактически вроде бы в минус, а стратегически - однозначно в плюс. Чем выше уровень понимания клиента, чем меньше ССЗБ среди них - тем выше в итоге будет цениться и наша работа. Так что можете минусовать сколько угодно, а такой путь для меня самый верный ;)
 
Cтрого по сабжу: убежден в следующем:

1. Отказаться нам НИЧЕГО не мешает, дуло к виску никто нам не приставляет.
2. Взялся - делай, и не жалуйся. Решение принимал сам. Не оговорил все детали - исправляй недостатки молча, отстой не выпускай. СВОЮ часть работы делай добросовестно, с полной отдачей - даже если клиент и материал этого не особо заслуживают. Халтура и коекакость недопустимы.
3. ЛЮБАЯ работа - компромисс. Без них не обходится никто, даже самые непримиримые. только масштаб компромиссов разный.
4. В работе СЛЕДУЕТ пытаться отстоять свою точку зрения - но путем разъяснения, рекомендаций, конкретных примеров и т.п., а не ультиматумов.
Некоторые заказчики могут иметь неверные представления просто по незнанию, и ваши терпеливые и корректные разъяснения могут пойти на пользу, причем обеим сторонам)).
5. Если клиент из племени непримиримых - у вас два выхода. Или молчать в тряпочку, делая все, "как барин хочут", или - см. пункт 1.
Согласившись на работу, потом не жалуйтесь - какой в этом смысл?! Поплакаться друг другу в жилетку - ах, какие клиенты гады?

И, наконец, напомню, что крепостное право давно отменили. Не нравится - смени деятельность. Согласен с ее реалиями - носи все в себе, коллеги все равно не помогут, предоставив нам иных заказчиков вместо нехороших нынешних.

При этом все рано желательно работать из всех сил, наращивая потенциал - в надежде, что Фортуна в крнце концов смилуется ))

И еще призыв ко всем: камрады, не надо негативных отывов о тех, с кем мы работаем. Работали же... Зачем же грязное белье на свет выносить? Это так же недостойно, как в личной жизни рассказывать о недостатках своих бывших...
 
Мне показалась, что главная мысль ТС эта:

я порекомендовал клиенту связаться с аранжировщиком и попросить того выслать мультитрек. На что был ответ - "Нормальной студии мультитрек не нужен!"...и сразу стало грустно...

И все.
 
AAG, да понятно, что все мы - люди. И взгрустнется порой, и взбледнется... И кому не рассказать о наболевшем, как не людям, которые способны понять ситуацию.

Но вместе с тем КОНКРЕТНОЙ пользы от этого нет - ну, разве что советы в подобных темах получить от коллег.

Надо менять ситуацию. Если не получится - тогда свое отношение к ней. Хотя это в итоге приведет уже не к грусти, а к печали...
 
Это сказал аранжировщик или сам клиент? Впрочем, не суть, я обычно в подобных случаях открываю соседнюю работу и объясняю на конкретном примере, двигая фейдеры мультитрека.
Сам аранжировщик.

Нужно просто объяснить.
Не стал расстраивать клиента, ибо мультитрека все равно не будет.

Так что попал ты брат ))) Но сам виноват раз взялся работать с таким материалом.
Нет, ну если это изначально было обговорено то чего тут плакать.

Дык я всё уже сделал. Че тут плакать то.


то и ты должен требовать мультитрек.
У меня сложилось впечатление, что мультитрека нет вообще, а на заплаченные деньги за аранж, просто оплатили на 2 года интернет, с которого и скачали этот минус))) Приходил сегодня очень опытный аранжировщик, послушал, спросил куда это пойдет, ужаснулся и ушел)))



Насколько я понял, ТС и не настаивал-).
Не стал настаивать, чтобы не огорчать клиента, и так он весь задерганный.

Почему же "ИЛИ"? А может, "И"?
Очень опытный. И денег не жалеет. Вот не понравилось ему 2 слова как он спел, завтра придет всю песню целиком перепевать. Видно, что нацелен на результат, но предлагать своего аранжировщика это уж слишком, хотя он сделал бы на порядок лучше.



Вердикт таков. Ты оплашался.

Ничуть. Заказ полностью оплачен. Клиент доволен. Но я из глубинки, поэтому меня и волнует это - "Нормальной студии мультитрек не нужен!"... Думал, это повсеместная практика, а тут столько разногласий. Лично я за мультитрек обеими руками.
 
Дык я всё уже сделал. Че тут плакать то.

твои слова..

...и сразу стало грустно..

--------------------------------------------------------------------

У меня сложилось впечатление, что мультитрека нет вообще, а на заплаченные деньги за аранж, просто оплатили на 2 года интернет, с которого и скачали этот минус))) Приходил сегодня очень опытный аранжировщик, послушал, спросил куда это пойдет, ужаснулся и ушел)))

Как то нету логики у твоего клиента, когда он вместо того что-бы заказать как полагается минус со всеми вытекающими деньги тратит на другие нужды но в то же время..

Очень опытный. И денег не жалеет. Вот не понравилось ему 2 слова как он спел, завтра придет всю песню целиком перепевать.

Где нужно пожалел всё таки. Ну вот такие лузеры и спрашивают ПРИШЛИТЕ обязательно в мп3 большом битрейте и с удивлением узнают что есть кроме этого ещё формат wav)

------------------------------------------------------------------

Ничуть. Заказ полностью оплачен. Клиент доволен. Но я из глубинки, поэтому меня и волнует это - "Нормальной студии мультитрек не нужен!"... Думал, это повсеместная практика, а тут столько разногласий. Лично я за мультитрек обеими руками.

Ну я вообще из города с населением численностью в 22000 и то знаю это__и знал, ибо это вообще не обсуждается. То что сейчас развелось всякой брехни и чудиков в инете так это и понятно. Со временем рассосётся думаю а может и нет, но у самого то голова есть, интернет есть, читай и просвещайся.


Есть разные варианты когда можно и на минус голый вокал писать и плющить всё. У каждого разные случаи, одному на конкурс, другому для выпускного...спел и забыл, третьему для девушке своей похвастаться и т.д У каждого свой лимит денег и не каждый готов на это тратиться. Но опять таки я лично всегда поясняю как есть хорошо а как есть только для себя и далее пусть он сам решает. Например ещё я плотно поработал с ТВ шоу и там тоже, когда идёт поток в 100 минусов не кто не сводит их отдельно. Присылаю не зажатый минус, они бэки и вокал по верху, далее плющится и усё. Фанеру потом свою не узнать нах как звучит)))))) У них свои заморочки.
 
У меня сложилось впечатление, что мультитрека нет вообще, а на заплаченные деньги за аранж, просто оплатили на 2 года интернет, с которого и скачали этот минус)))
ну вот.. хотел я в своем послесловии, этого аранжЫровщика слегка припечатать, да не стал, не зная конкретной ситуации..
Аранжировщик значит не тем занимается. Я например ставлю первое условие при работе с аранжировкой, что-бы клиент мне сделал на ''рыбу'' черновой вокал и потом уже работаю с этим.
Сам аранжами долго промышлял, посему на нечистоплотность аранжировщика, в первую очередь подозрения и пали-). Ибо даже без чернового вокала, оставлять для него место в аранжировке - один из дефолтных пунктов, имхо! Хотя доводилось наблюдать, как и в так называемом ТОП-секторе, звукорежи бьются с соответственно ТОП-аранжировщиками за мютирование какой-нибудь шуршалки или булькалки в проекте с сотней треков, где ни то что вокалу, бензопиле не пробиться-)).
 
кста, буквально вчера (у меня уже позавчера по-времени) позвонила одна заказчица - записывал на юбилей школы 3 плюса, - ну и грит: а вы нам не отдали одну песню (а у меня такого не бывает в принципе, чтобы я не отдал завершенную работу). я грю: вряд ли, спрашивайте у той, кто записывался, тк я удаляю заказы сразу по отдаче. вощим попросила поискать - нашел, повезло им ) ну это не суть - суть в том, что именно эту песню записывали на ужасного качества минус с инета, причем не в битрейте дело. пришлось долго работать эквалайзером, чтоб допустить все это дело на сцену. и им не объяснишь, что минус полное Г, они ж не понимают нихера, - это уже наши заморочки. а сделал бы как есть - тоже бы без претензий было. тут уже на нашей совести качество хреновых минусов, которые нам дают, потому что никто, кроме нас, этого, возможно, и не услышит. вот и все
 
ТС - предлагать своего аранжировщика на будущее, озалупить того "аранжировщика", у которого "нормальной студии мультитрек не нужен". П******ов в своем рабочем поле зрения иметь по возможности не надо, посему надо искоренять.
 
С - предлагать своего аранжировщика на будущее, озалупить того "аранжировщика",
Только что приходил клиент, и случайно назвал имя аранжировщика. Оказывается, это очень известный человек, работающий со звездами первой величины. И еще я узнал, что между аранжировщиком и клиентом был посредник. Принес сегодня второй минус - вот он очень даже ничего, все чистоганом, ноль компресии, хорошая оркестровка. Правда опять в минус файле, без мультитрека))))... Я смирился....:nuke:
 
Лично я за мультитрек обеими руками.

А что с мультитреком будете делать,пересводить,это же время,доп. оплата,на которое не всякий клиент согласится,я постоянно работаю с готовыми аранжировками,коллеги которые со мной работают изначально прописывают черновой вариант вокала,и вокруг него выстраивают аранжировку,а те с которыми я не работаю,но клиент хочет вокал именно у меня записать,начинают гадить порой,24бит.вавку переводят мп320,а затем обратно конвертируют в 24 и не отвечают на звонки,всяких хватает в нашей профессии,приходится работать с тем что есть,я к этой нечестной конкуренции привык,и пытаюсь обойти все эти ловушки в нашей профессии.
 
А что с мультитреком будете делать,пересводить,это же время,доп. оплата,на которое не всякий клиент согласится,я постоянно работаю с готовыми аранжировками,коллеги которые со мной работают изначально прописывают черновой вариант вокала,и вокруг него выстраивают аранжировку,а те с которыми я не работаю,но клиент хочет вокал именно у меня записать,начинают гадить порой,24бит.вавку переводят мп320,а затем обратно конвертируют в 24 и не отвечают на звонки,всяких хватает в нашей профессии,приходится работать с тем что есть,я к этой нечестной конкуренции привык,и пытаюсь обойти все эти ловушки в нашей профессии.

Пересвести ради результата - это того стоит.
 
А что с мультитреком будете делать,пересводить,это же время,доп. оплата,на которое не всякий клиент согласится,я постоянно работаю с готовыми аранжировками,коллеги которые со мной работают изначально прописывают черновой вариант вокала,и вокруг него выстраивают аранжировку,а те с которыми я не работаю,но клиент хочет вокал именно у меня записать,начинают гадить порой,24бит.вавку переводят мп320,а затем обратно конвертируют в 24 и не отвечают на звонки,всяких хватает в нашей профессии,приходится работать с тем что есть,я к этой нечестной конкуренции привык,и пытаюсь обойти все эти ловушки в нашей профессии.
я уже высказался - п*****в мочить, а для результата пересвести проще бесплатно, чем в стереотрек впихивать.
 
Только что приходил клиент, и случайно назвал имя аранжировщика.
люди, это закрытый форум для своих, предлагаю раскрывать имена, мы друг другу не чужие, (гипотетическая ситуация, когда клиент заказывает аранж у опального аранжировщика).
если хором предъявить претензии по поводу качества аранжировки - всем ведь будет только лучше (в том числе и опальному аранжу - контроль качества).
Или если посредник мутит воду - всем будет известно кто он.
 
Пожалуй, присоединюсь. Я писал выше, что не надо ворошить грязное белье артистов, выставляя их нередактированные потуги и т.п.

Но что касается экстремальных ситуаций с участием наших собратьев по цеху, "рабочих закулисья", тут ситуация несколько иная.

На форуме есть уже темы типа черных списков клиентов, но там дело касается финансовых вопросов - обман, кидок и т.п.

А в своей среде надо знать явных халтурщиков, которые роняют тень на всю профессию. Как говорят англоязычные - Don't feed bad seed - не взращивайте сорняки...

Только, наверно, надо бы и здесь подкреплять свое "фе" звуковыми примерами - чтоб не было голословной предвзятости. А то вдруг у автора претензии не будет обснованности...

Если предложение камрада basЫl стоит обсуждения - давайте обсудим, вплоть до создания отдельной темы. А если это неэтично - скажите, тут же поставим точку. ))
 
Если предложение камрада basЫl стоит обсуждения - давайте обсудим, вплоть до создания отдельной темы. А если это неэтично - скажите, тут же поставим точку. ))
я бы не стал... в любом конфликте есть всегда две стороны. И выкладывать только одну необъективно, а вникать в детали особо никто не будет - "не то он украл, не то у него украли, но что-такое было..."
 
Разумно... Слово против слова - и хрен кто сможет вникнуть в детали, даже при всем желании.
Тут еще один фактор - может сработать корпоративная (форумная) солидарность, и будем в любом случае отстаивать "своих", а не тех, кто прав...
 
На самом деле иногда может так случиться, что взятый без рекомендаций на субподряд (или по неволе от Заказчика пришедший) аранжировщик, сэссийник, звукорежисёр, работник сцены, прокатчик.... Принесёт на много больше проблем и хлопот, чем откровенный кидок на деньги.
По этому, делиться такими негативными встречами и "опасными" для совместной работы людьми и компаниями НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО!
 
я бы не стал... в любом конфликте есть всегда две стороны. И выкладывать только одну необъективно, а вникать в детали особо никто не будет - "не то он украл, не то у него украли, но что-такое было..."
А тут важна статистика. У нас у всех своя голова на плечах есть, чтобы (если столкнулись с персонажем из негативных отзывов) сделать вывод или не обращать внимания.
В любом случае, я бы в такой ситуации (если меня коснулось) попытался разобраться, а не с закрытыми глазами - будь что будет.
 
Aleksandr_Oleynik, и такая точка зрения имеет право на жизнь. Причем в частных беседах мы-то все равно такой информацией делимся, предостерегая друг друга - если не желаем, чтоб и коллега наступил на те же грабли )) И это правильно.

Но тут, насколько я понимаю, речь идет о тонких материях - стоит ли выкладывать такие предостережения на суд общественности, каковой является форум?

Приведу аналогию - владельцы казино делятся информацией о нежелательных посетителях, но не вывешивают ее на стенде у входа для всеобщего обозрения ))
 
Aleksandr_Oleynik, и такая точка зрения имеет право на жизнь. Причем в частных беседах мы-то все равно такой информацией делимся, предостерегая друг друга - если не желаем, чтоб и коллега наступил на те же грабли )) И это правильно.
частные разговоры и публичные - разные вещи.

Но тут, насколько я понимаю, речь идет о тонких материях - стоит ли выкладывать такие предостережения на суд общественности, каковой является форум?
имхо - не стоит... мало ли кто что сюда выложит.
 
частные разговоры и публичные - разные вещи.
Это узко специализированный Форум, да ещё и со своей планкой и принципами. Он мало чем отличается от "частной" тусовки каждого из нас, разве что шансов выяснить что-то о вновь возникшей персоне (в ходе работы) больше.

имхо - не стоит... мало ли кто что сюда выложит.
Ну так это как во всём.... Без Модерации ни как.
Да и подобные негативные высказывания ВСЁ равно на Форуме появляются и они не запрещены. Просто они все разбросаны чёрти где, никак не модерируются и мало кому пользу приносят...... - так, повздыхали, осудили или на оборот - и всё.
 
Это узко специализированный Форум, да ещё и со своей планкой и принципами. Он мало чем отличается от "частной" тусовки каждого из нас, разве что шансов выяснить что-то о вновь возникшей персоне (в ходе работы) больше.
доступ публичный. Только если в закрытых разделах...
 
я уже высказался - п*****в мочить,

Там где я живу так не получится,я ему по чану,а он с бандой придёт,разнесёт мою студию,даже если я его посажу,он на второй день выйдет,родственники внесут сумму и вытащат,у нас кланированное общество,только договариваться,по другому никак.
 
Там где я живу так не получится,я ему по чану,а он с бандой придёт,разнесёт мою студию,даже если я его посажу,он на второй день выйдет,родственники внесут сумму и вытащат,у нас кланированное общество,только договариваться,по другому никак.
Мочить в плане информировать причастных. Они проголосуют рублем\отказом работать.
 
Мочить в плане информировать причастных. Они проголосуют рублем\отказом работать.

А так то да,это нормальный и цивилизованный способ поставить всякого рода проходимцев на своё место,полностью с вами согласен.
 

Сейчас просматривают