ik multimedia,iLoud Micro Monitors (1 онлайн
- Автор темы stepperian
- Дата начала
не понял, куда он исчерпан?
я спросил, где в статье написано что диаграмма у диаполита щире? можно узнать где конкретно вы это прочитали?
а где там суть? там описана формула верхней граничной частоты для двух динамиков которые играют одно и тоже. из которой кстати следует что диаполито - очень проблемная компоновка. но изначально речь шла о диаграмме направленности.
обьясните pls как два динамика, которые стоят на одной оси и играют одно и тоже могут давать более широкую диаграмму направленности чем один?
В периоде волны на НЧ и ВЧ в "мурзилке". Типа сигнал с одинаковой частотой из обоих динамиков )))
Пока непонятно в чем подвох) например при частоте раздела кроссовера 3кгц и пищалка и вуфер будут воспроизводить эти самые 3 кгц.
это не "маркетинговое фуфло", а Time Alignment.раждане , ну не видитесь вы , на маркетологовое фуфло , вроде этого -------
применялось еще с незапамятных времен установкой пищалки на один уровень с вуферов либо фазовращателем,
в цифре можно просто сделать задержку на пищалку. такая колонка дает более короткую импульсную характеристику, что лучше в плане ФЧХ. конкретную реализацию - надо смотреть.
Последнее редактирование:
Ну вот , очередная , недоинформация , от Андрейки ...
Ну хорошо . Тогда вопрос . А какие ещё есть методы сведения фазы в точке разделения кроссовера , кроме указанных ?
DSP , не в счёт .....
(Ну , как художник ---художнику ....)
Ну хорошо . Тогда вопрос . А какие ещё есть методы сведения фазы в точке разделения кроссовера , кроме указанных ?
DSP , не в счёт .....
(Ну , как художник ---художнику ....)
Последнее редактирование:
Так вот , у всех двухполосных АТС , ничего из вашего рисунка нет , а фаза ровная ......
И к вашему сожалению , в википедии ответов на это безобразие ---- нет .
Так-что , как говорил герой одного старого фильма : ------Учись студент ......
И к вашему сожалению , в википедии ответов на это безобразие ---- нет .
Так-что , как говорил герой одного старого фильма : ------Учись студент ......
думаю что вопрос не про "точку раздела" а про весь раздел.
многие разработчики морщат лбы пытаясь применить в кроссоверах различные сочетания разных фильтров + фазовращателей. моделируя это в программах и хвастаясь насколько они хорошо "сшили динамики". но в реалиях все эти потуги напрасны, так как динамики это не "сферический конь в вакууме". динамики сами по себе это очень кривые по АЧХ/ФЧХ штуки. и суммарная импульсная колонки есть это сумма ФЧХ всех динамиков всех фильтров. и "идеальный кроссовер в вакууме" в реальной жизни не сработает. соответственно все надо делать экспериментальным путем. а тут уж как получится. сильно зависит от самих динамиков. аналог сильно ограничен в способах. мне проще. FIR-ом можно исправить почти все что угодно.
все познается в сравнении. есть промеры ФЧХ ATC? постите сюда, посмотрим вместе.
Думаю есть , но мне это не интересно ......
Почти согласен , но вы забыли ещё один , пожалуй главный критерий ------- Опыт .....
вот всегда так с кобом...у всех двухполосных АТС , ничего из вашего рисунка нет , а фаза ровная ......
но мне это не интересно ......
Ну ладно , я на море , не горюй ......
удачно отдохнуть!
@Andrew_S.,
Вот тут можно глянуть на step response
Что скажете? Вроде бы это обычная картинка без time aligh, когда твитер чуть спешит?
Но лично мне мои ATC гораздо больше нравятся по звуку чем MM
Вот тут можно глянуть на step response
Что скажете? Вроде бы это обычная картинка без time aligh, когда твитер чуть спешит?
Но лично мне мои ATC гораздо больше нравятся по звуку чем MM
Не совсем уверен в этом "нравятся", но видимо, звук транслируют лучше, имелось сказать. Мне не кажется это странным. Слишком разные цены. Но вот, выше The GP был выбор в пользу iLoud МТМ, видимо ради удобства. Меньше грузят башню, а по сведению - без разницы, АТС, Ньюман, МТМ. Само сопоставление этих моделей говорит о многом, при таком разбросе цен. Или дело в личном опыте. Он должен быть достаточным.
Я как-то слабо верю, что мониторы по 500 000 - 700 000 можно заменить 30 000 - 60 000. Например Genelec 8010 (8020), iLoud MM (MTM). Уровень сведения будет ниже.
ММ от МТМ, кстати мало отличаются. Я не услышал значимых отличий.
Там контекст комментария в том, что MM с time align, а ATC - без, как обычный пассив
Я их и с более дешевыми Kef сравнивал, да и не только.
И там всё ОООЧЕНЬ неоднозначно, даже за эти конские прайсы. Да и "уровень сведения" куда более зависит от самого "сводильщика", нежели от цены мониторов.
не знаю где коб увидел "фазу в линейку", но линейнофазными эти динамики назвать нельзя.
я раскрасил минимально фазовую ха-ку красным. углы - справа.
а вот такие же ха-ки "почти-линейно-фазных" кубиков
у ATC фаза "летает" +/-50 градусов. у кубиков в диапазоне 100Hz-20kHz только +/-15гр.
+ "линейнофазный" импульсный отклик - это дельтафункция (как у кубиков), а у у ATC импульс сильно далеко от дельта функции.
вообще линейнофазность в основном связана с виртуальными стереообразами (3D-шескостью картинки). насколько я слушал разные ATC - какой то сильной 3D-шесностью они не страдали. ну это точно не их конек.
Ну вот опять , на свой любимый конёк , типа "фаза ---всему голова ".
Я сейчас не настроен ,на длинные , публично -лечебные процедуры относительно того "в чём вы не прав " .
Если хочешь поговорить об этом , то как-нибудь нужно назначить встречу . А если хочешь доказать , что профи ------------
Сделай хоть один продукт (АС) без DSP . Вот тогда и станет понятно , ХУ есть ХУ ......
Я сейчас не настроен ,на длинные , публично -лечебные процедуры относительно того "в чём вы не прав " .
Если хочешь поговорить об этом , то как-нибудь нужно назначить встречу . А если хочешь доказать , что профи ------------
Сделай хоть один продукт (АС) без DSP . Вот тогда и станет понятно , ХУ есть ХУ ......
Последнее редактирование:
В Сибелиусе с этими мониторами набирать оркестровки будет хорошо. Бас в Сибелиусе еле уловимый и иногда приходится вслушиваться, звучит там бас или нет. А утрированный бас в Micro monitors как раз сильно в этом поможет.
отдыхающий, ты же сам вот с этого начал:
а на поверку оказывается что не ровная. в соседнем топике пишешь что амфионы лучшие, а на поверку оказывается что ты только их и слышал. как это называется?
я и есть профи. зачем мне это доказывать?
Ёлки-палки . Я-же не о всём диапазоне , а только лишь , о сопряжении мид-баса с твитером ......Про весь диапазон , здесь речь не идёт .отдыхающий, ты же сам вот с этого начал:
а на поверку оказывается что не ровная. в соседнем топике пишешь что амфионы лучшие, а на поверку оказывается что ты только их и слышал. как это называется?
я и есть профи. зачем мне это доказывать?
Триггером , послужила вот-эта картинка : ---------
А остальное , это уже вас понесло .......
Я дико извиняюсь, но на измерениях АТС вроде бы показаны электрическая фаза и step response.
что такое "электрическая фаза"? со step responce - сорри, недоглядел. у ATC действительно указан step а не impulse.
блин, sorry не прочитал текст.
еще подумал, какая фазовая странная...а есть промеры минимальной фазы и импульса? только по степу ничего не понятно.
покопал и-нет - а нет таких измерений. все АЧХ и ватерфолл выкладывают.
вот единственное что накопал
но тут не минимально фазовая. видно что с 5kHz и выше фаза сильно уползает, но что в остальном диапазоне - непонятно.
вот единственное что накопал
но тут не минимально фазовая. видно что с 5kHz и выше фаза сильно уползает, но что в остальном диапазоне - непонятно.
Выложите уже примеры созданные полностью от и до на iloud. Если качество будет приемлемым в среднем по больнице, то о чем спорить? Если что, в разделе музыка я выкладывал недавно свой трек, сделанный от и до на iloud в обычной комнате (правда, заглушенной). Кому интересно, могут послушать "БЕЗ ПАРОЛЯ - Здесь такая музыка".
Как по мне, то iloud это мобильное и очень качественное решение. Я их взял потому что не всегда работаю на студии (да и студию я закрыл) и не всегда, вообще, нахожусь в России. Собираюсь снова строить студию и вот там я свои Dynaudio 15 опять поставлю. Хотя от iloud уже не откажусь, в них работать очень удобно и перенос микса отличный.
Как по мне, то iloud это мобильное и очень качественное решение. Я их взял потому что не всегда работаю на студии (да и студию я закрыл) и не всегда, вообще, нахожусь в России. Собираюсь снова строить студию и вот там я свои Dynaudio 15 опять поставлю. Хотя от iloud уже не откажусь, в них работать очень удобно и перенос микса отличный.