создание самодельного аналогового синтезатора с 4 - мя (8-ю) голосами без микроконтроллера (1 онлайн

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
--VLADIMIR KUCHUK, всё просто - специализированных отечественных микросхем отродясь не было,
и вряд ли когда будут, потому что в промышленном количестве - никому в стране не нужны.
Синты, о которых вы писали - они в основном делаются на импорт, и даже не в России. А при этом
советские детали - это "фишка".
Roland, Korg, Prophet - многие синты делали на спец. микросхемах, как от AD и Curtis, так и собственных.
Собс-но, я никого не агитирую. Если кому хочется помучаться и понабивать себе шишек - флаг в руки! :)
 
  • Like
Реакции: presly

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
Экспонециальная клавиатура + линейный генератор = бяка.
-- Рёмин, я между прочим совершенно серьёзно.
Потому что в этом случае вместо одного экспоненциального преобразователя ( в генераторе )
и простейшего управления эффектами и модуляциями - придётся делать кучу нелинейных преобразователей,
свои на каждый источник модуляции, на глайд, и пр. Чтобы заставить линейный генератор звучать прилично...
 

Рёмин

Active Member
25 Окт 2022
208
186
43
-- Рёмин, я между прочим совершенно серьёзно.
Потому что в этом случае вместо одного экспоненциального преобразователя ( в генераторе )
и простейшего управления эффектами и модуляциями - придётся делать кучу нелинейных преобразователей,
свои на каждый источник модуляции, на глайд, и пр. Чтобы заставить линейный генератор звучать прилично...
@Long, то, что я написал сверху было просто шуткой, что собираем вроде как "русский синт", а если копнуть, то получатся опять не совсем )
При этом никого не хотел обидеть, слежу с интересом и уважением за тем чем вы здесь занимаетесь
 
  • Like
Реакции: presly

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Оно всегда будет не нашим. Нашими могут быть только детали, сборка, и т.п.
Вся идеология синтезаторостроения (это об аналоге, в основном) - она таки ВСЯ "ихняя".

По предыдущему: допустим, есть некоторый линейный генератор, с шкалой 1 кгц \ 1 вольт.
На него с клавиатуры подан 1 вольт. Частота генератора = 1 кгц.
Подаём сильнейшее вибрато, с размахом в плюс и в минус по одному вольту.
При модуляции вверх - генератор уедет вверх на ОКТАВУ.
А вот при модуляции вниз - генератор уедет до НОЛЯ герц.
Шикарно, да? :Dle89:
 
  • Like
Реакции: presly и Рёмин

RokoPopo

Active Member
7 Окт 2017
210
110
43
Не фига себе ребята заморочились в 2023 году, а я всем этим занимался в середине 80-х )), 40 лет прошло и всё по новой!

Только сегодня весь этот путь можно пройти не прикасаясь к паяльнику. Есть куча софта который собирает конструкции из блоков, с тем же результатом. И нет проблем со стабильностью генераторов.

Я не синтезатор делал, как-то нам в то время клавишных хватало, и был у нас уже Поливокс окутанный легендами, хотя для нас в то время на первом месте он не был. А не хватало нам электронных барабанов тогда, вот их то я и лепил, в принципе из того же самого что все аналоговые синтезаторы, из блоков аналоговых на операционных усилителях ГУН (генератор управляемый напряжением), УУН (усилитель управляемый напряжением), ФУН (фильтр управляемый напряжением) и прочие, которые теперь называются по другому (VCO, VCF и т.д) уже путаюсь т.к. мне это больше не нужно ))
Прототип одного барабана я тогда всё-таки доделал до конца и он даже где-то остался, пылится уже в корпусе, и испытал.
И он даже успел поработать рабочим барабаном в нашей группе, с новомодным тогда звуком, хотя в принципе мог настраиваться вместо любого барабана в установке, мог изображать даже бонги со смещением тона после удара.

Однажды к нам приехала какая-то группа с концертом, ничего особенного, вместо ударника у них не помню что было, какая-то хрень как всегда. Ну я и решил им подыграть немного своим рабочим барабаном. В общем схулюганил! У себя в радиорубке включился в пульт и выдал в огромный зал во время их выступления свой уникальный и неповторимый электронный рабочий барабан! ))) И только потом до меня дошло какую херню я сморозил ))...
От радиорубки до сцены было не менее 50-ти метров, а то и более, и конечно-же сыграть синхронно оттуда я никак не мог, чисто физически из-за задержки. Наверняка на первых рядах вся эта лажа была отчётливо слышна )))). Ну и сам факт влезания в чужой огород. В общем сразу после окончания песни ко мне в радиорубку прибежало двое парней, наверное бить морду, но слава богу как-то обошлось ))
Вот такое хулюганство было в дикой молодости.
Я больше не буду! ))))))))))))))))))))))))))))))))

Под остальные барабаны в установке я все платы нарисовал и протравил, но далее всё заглохло, появились другие интересы, наступили 90-е годы. Наверняка можно было всё это пустить и на коммерческие рельсы тогда, но комерсант из меня никакой, и делать это надо было максимально быстро.

ГУН был треугольник (не пила), после чего легко преобразовывался в синус. Схемы остались.
Ещё был генератор шума на диоде КГ401 кажется, после него ФУН (фильтр управляемый напряжением).
Ну и на выходе как обычно УУН (усилитель управляемый напряжением)

Сейчас взглянуть на это обилие операционных усилителей, потенциометров и проводов, аж жуть берёт, как на всё это хватало времени и терпения, усидчивости? Мама не горюй! Более я на такие подвиги не способен )

Да ещё о датчике барабана, как было реализовано:
Обычный лист металла любой формы, круг, шестиугольник, на который наклеен сантиметровый слой резины.
А снизу в центре листа металла приклеен пьезо-датчик от охранной сигнализации, которые клеились на оконные стёкла. Круглый, корпус металлический. Частота его резонанса 8 кГц. Далее усилитель Турченкова, кажется из журнала радио. И с этого сигнала снимается огибающая, потом какой-то компаратор. Срабатывания идеальные.

Да по теме, генератор надо такой из которого легко получить все остальные формы волны, синус, пила, меандр, треугольник.
Сразу получаем как бы много разных источников.
Так как меня интересовал тогда синус и шум, то в основе был треугольник. А вот как из пилы всё это делать я уже не в курсе, не было такой задачи тогда.

Если из описанных блоков что-то интересно, схемы остались, только на бумаге.
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
я всем этим занимался в середине 80-х )), 40 лет прошло
-- О! Коллега! И не только по интересам, но и во времени! :Dle64:

А разные формы сигналов таки проще всего получать из пилы.
Треугольник - фактически обычным выпрямителем...
 

VLADIMIR KUCHUK

Active Member
2 Янв 2022
141
55
28
58
Эх, середина 80-х! На это время у меня пришлась служба в армии и учеба в военном училище. Сами понимаете, на любимое дело времени не было. По этому под старость и заморочился. А до армии, еще в школе, у меня было увлечение собирать миниатюрные радиоприемники;)
 

VLADIMIR KUCHUK

Active Member
2 Янв 2022
141
55
28
58
Здравствуйте, друзья. Ну, вот - демонстрирую работу генератора пилы, схему которого любезно предоставил уважаемый Коб. Как видите, все работает. Я бы еще вчера ее собрал, но получился косяк с БП, был уверен что у меня есть (он действительно был, 2х полярный на 12в, но кто-то ему приделал ноги). Вчера по-быстрому сваял, из того что было, новый, правда уже на 9в. Пока что номиналы не подбирал, воткнул те, что в схеме. Микруху взял 072-ю, полистал интернет на предмет, какая из перечисленных ранее Кобом самае оптимальная. Показалось, что именно эта. И что самое главное, для меня, в свете последних событий, в смысле - возни с тем генератором, которым я вам мозги загрузил - когда тут снимаешь управляющий сигнал, генератор молчит, как рыба! Никаких шумов! Завтра у меня занятий с детьми нет, так что если в ДК администрация не припашет по какому ни будь другому делу, займусь вплотную. Уважаемый Коб, попросил бы у Вас схемку клавиатуры под это дело. И еще, если можно, схемки для получения меандра и треугольника. Хорошо бы еще и синус.
Так что идет караван, потихоньку, идет!
 

Вложения

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
1.909
1.224
113
66
Москва
Совсем замотался , прошу прощения .
Рад что всё работает . Единственно что обязательно нужно , это блок питания соорудить +- 12 вольт .
Да , ещё напругу на вход ГУН нужно подавать с переменника включённого потенциометром: Одна крайняя нога , на массу , вторая , через дополнительный резистор 10 ком на + питания, и средний движок , на вход генератора. Тогда он будет работать с самого низа и до самого верха ....
Да , схема блока клавиатуры (её основная часть ) прилагается . Давайте двигаться не спеша , больше толку будет .

На вопросы отвечу ......

228003
 

VLADIMIR KUCHUK

Active Member
2 Янв 2022
141
55
28
58
Здравствуйте. Я так понял, это что-то типа контроллера клавиатуры? А зенер там точно такой нужен, а то у меня только на 9,1 есть? Остальное все есть, и резюки 1% все. Над 12 вольтовым БП работаю. Спасибо Вам большое!
 
  • Like
Реакции: коб

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
1.909
1.224
113
66
Москва
Да , это основная часть клавиатурного контролёра .
Стабилитрон на 6,2 вольта , от балды . Он просто ограничивает опорное напряжение на этом уровне .
Вообще этот пот позволяет смещать частоту гуна , октав так на 6 , а то и больше , без потери строя .....

В последствии эта часть схемы будет изменена и в конечном итоге , трансформируется в колесо смещения тона (глиссандо) . Ну а пока , так удобно ....
Да , резистор под кодом крайний , нужен для компенсации отрезанной части клавиатуры , в результате её уменьшения . Его номинал около 150 ком , но в начале его ставить не надо , это потом во время настройки ....
Успехов :) ....
 
Последнее редактирование:

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Два ОУ абсолютно лишние. Не только висящий в воздухе неподключенным никуда,
но и тот, где по 1 кОм на вход и в ОС.
Надо просто вместо +12 подать -12 вольт, и перевернуть стабилитрон. И можно выкинуть два ОУ...
 
  • Like
Реакции: коб

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
1.909
1.224
113
66
Москва
Да и дураку понятно . Вот только , не всегда видно , чем обернётся подобное решение , если не знаешь как это будет взаимодействовать с остальными модулями устройства , например генератором огибающей и.т.д.

В перёд надо смотреть , в перёд !!! Дорогие товарищи ......:p
 
Последнее редактирование:

VLADIMIR KUCHUK

Active Member
2 Янв 2022
141
55
28
58
Оно ж компактней будет, да и кондер керамический по питанию один ставить...
 

Vladimir74

Well-Known Member
22 Апр 2011
2.480
710
113
49
Россия, Краснодар
wolchenko.ru
А что произойдёт при нажатии нескольких клавиш? Нота самой верхней клавиши или какая то непредсказуемая частота заиграет? Вроде бы тут приоритет верхней ноты получается, судя по схеме.
 
  • Like
Реакции: коб

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
1.909
1.224
113
66
Москва
А что произойдёт при нажатии нескольких клавиш? Нота самой верхней клавиши или какая то непредсказуемая частота заиграет? Вроде бы тут приоритет верхней ноты получается, судя по схеме.
Прямое выбирание тона . Как на гитаре . Доминантна верхняя нота .....
 
  • Like
Реакции: Vladimir74

коб

Well-Known Member
10 Ноя 2019
1.909
1.224
113
66
Москва
Оно ж компактней будет, да и кондер керамический по питанию один ставить...
Да , компактность это не всегда в тему . Иногда , некоторые блоки , лучше компоновать подальше друг от друга. Почему я и говорю о концепции продукта . Нужно ведь за ранее видеть конечный продукт , если не в голове , то на бумаге .....
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
когда тут снимаешь управляющий сигнал, генератор молчит
-- Ага. А всякие там сустейны да релизы - нуих нафиг. Буржуйские изъ..бы.
Будет синт изображать собой дверной звонок. ну и уже хорошо.
 
  • Haha
Реакции: коб

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)