Бесшумные ли активные звукосниматели на самом деле, при усилении звука? (1 онлайн

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.

darthmortius

Well-Known Member
27 Окт 2018
2.902
1.304
113
2 гейта - это как 2 компрессора, можно поставить 2 с лайтовыми настройками, чем 1 с жёсткими и они будут работать незаметнее)
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.452
113
68
Москва
www.skbprost.ru
У меня был большой лист фольгированного гетинакса, заземлял, прикрывался. Не помогает
-лист не поможет , клеть фарадея должна быть замкнута со всех сторон , к тому же если у вас идет наводка по магнитной
составляющей эм поля то нужен пермаллой , ну или железо хотя бы, причем приличной толщины , очень хороший вариант
записыватся в танке или чем то подобном( про чугунную ванну уже упоминал) , ну или на даче за городом там как правило
уровень эм поля значительно ниже, запись производить только на ноутбук с питанием от аккумов это уберет лишний срач
от сети, ну и преамп hi-z( если гитара пассивная) должен быть малошумный что в общем редкость
 
Последнее редактирование:

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
-лист не поможет , клеть фарадея должна быть замкнута со всех сторон , к тому же если у вас идет наводка по магнитной
составляющей эм поля то нужен пермаллой , ну или железо хотя бы, причем приличной толщины , очень хороший вариант
записыватся в танке или чем то подобном( про чугунную ванну уже упоминал) , ну или на даче за городом там как правило
уровень эм поля значительно ниже, запись производить только на ноутбук с питанием от аккумов это уберет лишний срач
от сети, ну и преамп hi-z( если гитара пассивная) должен быть малошумный что в общем редкость
Ну вот! Значит шумит всё таки преамп HI-Z, а не АЦП? И это при том, что у меня ручка на преампе карты на нуле!
Короче говоря, вышлю скриншот ручек на усилителе и овердрайве, а также сам аудиофайл, думаю всем ясно всё станет.
 
Последнее редактирование:

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.316
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Anton Vorozhtsov, "А вы вообще живой усилитель, подогретый овердрайвом, слышали?"
Не слышал, так как я пользуюсь сугубо VSTшными усилителями и овердрайвами, но хотелось бы послушать физические.
В магазине разве что играл на усилке, но без педалей овердрайва. И то, усилок как какой-то убогий был, не для метала точно.
Ну вот "белый шум" в таком контексте - это абсолютно нормально. Датчики шумят, овер имеет шум элементов и усиливает шум датчиков, лампы в усилке многократно усиливают и то и другое, в итоге любой хайгейнер без гейта нормально так делает ШШШШШШШШ.)
Соответственно, софтовые модели делают примерно так же)
 

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.316
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
2 гейта - это как 2 компрессора, можно поставить 2 с лайтовыми настройками, чем 1 с жёсткими и они будут работать незаметнее)
Ну я в железе не воспринимаю гейты без петли. Сигнал с гитары идет в первый гейт, все остальное - в триггируемый первым гейтом второй, это оптимальное решение.
 

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.316
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
-вы путаете шум ацп с шумом хренового предусилителя карты , оно не одно и тоже

-хуже пропорционально усилению, например если овердрайв имеет усиление 40db то с 5к датчиком с/ш получится
-75dbu а это уже насосик
Так а сколько помимо овера еще хороший такой хайгейн в усилителе усилит?) Да своего шума лампы добавят
 

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Anton Vorozhtsov, Короче, вот такая вот фигня у меня.
Гейт я не использовал, потому что хочу найти другой способ удаления шумов без потери качества звучания, то есть без мыла!
В качестве овера выступает Greed Smasher как видите.
В общем, записывать игру какими-нибудь палм-мьютами с паузами, нереально! Нереально, если мы не используем гейт.

 

Вложения

Последнее редактирование:

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.316
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Anton Vorozhtsov, Короче, вот такая вот фигня у меня.
Гейт я не использовал, потому что хочу найти другой способ удаления шумов без потери качества звучания, то есть без мыла!
В качестве овера выступает Greed Smasher как видите.

Малопонятно соотношение сигнал-шум. Но косвенно предполагаю, что он в рамках допустимого. Гейт никоим образом мыла не сделает, это ж просто гейт)
 

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Малопонятно соотношение сигнал-шум. Но косвенно предполагаю, что он в рамках допустимого. Гейт никоим образом мыла не сделает, это ж просто гейт)
Замыливает такой нойзгейт как X-Noise от компании Waves, лютое говно.
А если брать классические найзгейты, то они обрывают сустейн (низкочастотный гул) на тех же палм-мьютах.
В общем, хрен его знает, нужно экспериментировать.
"Малопонятно соотношение сигнал-шум" - Вас интересует соотношение сигнал-шум моей карты?
В гугле должны быть характеристики моей карты, где указывается соотношение сигнал / шум, но как бы там не было, шум всё ровно усиливается усилителями (не преампами HI-Z).
 
Последнее редактирование:

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Alien Man, Если хотите, могу записать аудиофайл того самого шума при палм-мьютах.
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.452
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Короче, вот такая вот фигня у меня.
-ну хоть фоняры нет , а стуки там -это тараканы по полу пробегают? заткните гитарный вход закороченным джеком без кабеля и
посмотрите какой шум , потом если сможете припаяйте к этому джеку резистор 5-10ком , если шум окажется примерно
такого же уровня как у вас сейчас то это сама карта так шумит ( все в сумме преды +ацп+питание)
 
Последнее редактирование:

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@digilab2, "А стуки там -это тараканы по полу пробегают?" - :D Нет, это я пальцами струны прижал, чтобы не фонили, а так как датчики у меня чувствительные, они и издают такие скрипообразные звуки, так что всё ок.
Я Вам сейчас скину уровень шума без овердрайва, и Вы поймете, что он сам по себе тихий, но усиливается усилками.
 

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@digilab2, Вот белый шум на максимальной громкости микшера и максимальном гейне преампа карты (чтобы вам слышно было), без применения усилка и при отключенной гитаре.
И самое ужасное, что даже если я ручку гейна преампа выкручу в ноль, то всё ровно шум будет усиливается за счёт усилка (в данном случаи SS-11), а без усилка никак в тяжелой музыке.

 

Вложения

Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.452
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-чтобы правильно измерить шум карты ее вход надо закоротить ( фантом естественно выключить) а по поводу шума
завтра отпишу я сегодня дома , завтра загоню ваши файлы на работе в систему там все ясно будет
 
  • Like
Реакции: trag090

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
-чтобы правильно измерить шум карты ее вход надо закоротить ( фантом естественно выключить) а по поводу шума
завтра отпишу я сегодня дома , завтра загоню ваши файлы на работе в систему там все ясно будет
Благодарю, буду ждать ответа, хотя я не понимаю, что Вы с файлами будете делать)
 
Последнее редактирование:

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Уважаемые участники обсуждения, обратите внимание, что ручки усилка находится почти по умолчанию на 12 часов (за исключением немного повернутой ручки Level - громкости на скриншоте), не злоупотребляю гейном, а шум идёт!
Встроенный нойзгейт не использую, так как важна причина этого усиливающейся шума.
Мне как и всем гитаристам на планете, хотелось бы обойти усиление шума и усилить только полезный сигнал, но хер нам!

 

Вложения

Последнее редактирование:

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Пассивная гитара почти не шумит и не наводит если одна рука на струнах, если убрать то все шумит и наводки.
На активной гитаре такого нет.
Хочу уточнить у Вас по поводу активных датчиков.
Правильно ли я Вас понимаю, что когда Вы долбанули по струне и не глушили её до полной тишины (не прерывая сустейн), шума типа шшшшш от карты в момент колебания струны не было?
Может в самом деле, мне стоило бы купить гитару с активными датчиками?
Очень хочу верить, что так оно и есть. Может действительно, есть стимул поучится играть на пассивке, а потом перейти на активку типа LTD.
В принципе, с этого и начинается мой гитарный путь.
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.452
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Мне как и всем гитаристам на планете, хотелось бы обойти усиление шума и усилить только полезный сигнал, но хер нам!
-это возможно только в полностью дифференциальной схеме и то до определенного предела , законы физики в нашей
части вселенной не обманешь , впрочем есть метод например играть при температуре близкой к 0 кельвина , но это
нереализуемо так как просто отвалятся пальцы
 

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@digilab2, Не, это не для простых смертных метод.
Так что Вы с этими файлами будете делать на работе, если не секрет?
Просто хочу понимать, чего именно мне ждать, как мне это поможет?
 

DGray

Well-Known Member
15 Апр 2004
1.433
527
113
@Alien Man тема не о чём. это вообще не шум в твоих примерах. ты послушай как шумит хай-гейн, если что, то это тепловой шум ламп – жизнь электронов так сказать. а эмуляция хоть VST, хоть Spice также эмулирует работу ламп и там тоже есть этот шум. это физика и на этом можешь успокоиться. К слову сказать реальные усилители ещё и гудят, прикинь. и это скорее норма, так как сплошь и рядом встречается. послушай обзоры ампов, в паузах между игрой много интересного можно услышать ))
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.452
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-да ничего, не бойтесь бить не буду просто посмотрю какой у вас там шум в цифрах , ну и сравню его например со своим
преампом ради интереса
 

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.

Alien Man

Active Member
15 Фев 2021
442
33
28
30
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
@Alien Man тема не о чём. это вообще не шум в твоих примерах. ты послушай как шумит хай-гейн, если что, то это тепловой шум ламп – жизнь электронов так сказать. а эмуляция хоть VST, хоть Spice также эмулирует работу ламп и там тоже есть этот шум. это физика и на этом можешь успокоиться. К слову сказать реальные усилители ещё и гудят, прикинь. и это скорее норма, так как сплошь и рядом встречается. послушай обзоры ампов, в паузах между игрой много интересного можно услышать ))
Вообще-то этот тепловой шум как Вы написали, присутствует в самом гитарном звуке, и никаким гейтом его не вычистишь!
С ним можно бороться только в паузах разве что, используя этот самый гейт.
"Это вообще не шум в твоих примерах" - А что это тогда по Вашему?
Не стоит это игнорировать, потому что с каждым усилением, эта фигня будет становиться всё громче и навязчивее!
Уверен, что про эту проблему знают все рок-группы, которые записывают свои альбомы, иначе бы их музыка была бы полным сами знаете чем. Шипящим дерьмецом))
Я был бы искренне рад, если бы я ошибался на счёт их звукозаписи, но мои уши не обманешь!
В ютубчике полно годных гитарных тестов, и Вы знаете, чет тепловых шумов я там не заметил, значит оборудование топовое!
 
Последнее редактирование:

DGray

Well-Known Member
15 Апр 2004
1.433
527
113
"это не шум", потому что гитарное ламповое усиление, особенно хай-гейн это всегда про шум. в противном случае пробуй солид стэйт
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)