Reason 12 (Reason+) (2 онлайн)

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.762
6.853
113
50
Toksova
soundcloud.com
К слову, хоть и куплено, но моя имха, не стоит он таких денег (причём это не только про фул прайс, но и частично про со скидкой). Просто так обстоятельства сошлись, в то время физ мод более редкостью был.
Я вообще его разглядывал не как синт, а как эффект, но так и не решился.
 

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
Можно еще проще взять VST VCV rack 2 Pro, там все мютаблы есть и не только))

Эндорсмент софтюба условный, модули софтовые в оригинале и так opensource. Я так и сделал в свое время купив эту ВСТ чтоб закрыть вопрос мютаблов в софте, хотя и в модуляре моем их полная коллекция почти))
Вроде да, но попадались отзывы что мутаблы у софтуба както по интереснее звучат, что и правда странно учитывая опенсоурс, но фикего знает (сам лично не сравниал).
Насчёт VCV rack 2 Pro, в последние времена тоже к нему приглядывался (хотя уже скоро крыша поедет от кол-ва этих модулярных платформ))), в частности чтоб собрать все вариации мутаблов ), но ждал скидку побольше чем -20$.

Я вообще его разглядывал не как синт, а как эффект, но так и не решился.
Крутил его и как еффект вдоль и поперёк (в надежде "накопить радости" на оправдание цены)) - увы, незаполняется (. Процентов 50 может быть. Причина именно в какойто бледности, малой вариабельности.
Хотя давно с тех пор не доставал, может быть в следующих заходах чтото нароется (последняя надежда всегда на матрицу модуляции)).
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
Незнаю как может звучать лучше то что звучит идентично коду)) Как пишут Softube, Byte2byte что в случае других разработчиков аналогично, нет тут эксклюзивности, маркетинг)


Сам/а Эмили писала что разница в звучании железа и VCV по части Rings кроется банально в том, что параметр Knee в железе не имеет ту же пропорцию что в софте, обусловлено кнобом физическим с шагом, то есть позиция 50% в железе и VCV находится не в одном положении ручки - в остальном это ровно тот же код, тут нет никакой эмуляции, чтобы было что то не так, слова автора модуля.
сравнивал со своим рингс модулем, так и есть

одно огорчает только в VCV, это оригинальная прошивка.
потому как в железных MI модулях у меня стоят прошивки от Parasites существенно расширяющие возможности модулей )) но это было бы очень жирно
У VCV - встроены MI как комплект Audible Instruments, но часть модулей МИ есть и от других производителей. Тот же Grids есть у другого автора - в Reason представлен как BeatMap Player

а так разница обусловлена может быть тем что VCV по умолчанию 44100, модули же MI = 38…42k
Здесь уже разница с софтом
 
Последнее редактирование:

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
Незнаю как может звучать лучше то что звучит идентично коду)) Как пишут Softube, Byte2byte что в случае других разработчиков аналогично, нет тут эксклюзивности, маркетинг)
А что если код таки был прописан не 1в1, а слегка улучшен )) (в случае с софтубом).
Как я слышал (это кажется мы тут уже обсуждали, или читал на другом форуме, непомню) что тот же Клоудс и в оригинале звучит спорно, просто такой алгоритм. Вдруг нечто подобное присутствует и в соурсе Рингс-а, и софтубы решили чуть "подхайрезить" )).
Всёэто конечно мысли вслух, т.е. вилами по воде кк гритсо, но просто это ведь не обязательно что ендорсмент обязывает придерживаться оригинальности кода, верно.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
Cофтюбы сами пишут Byte2Byte - версия созданная бит-в-бит по коду MI, чем гордятся.
Подчеркивая аутентичность железа (в железе оказывает влияние только dac ценой 1 бакс, обычный самый). И что под контролем Эмиля все выполнено.
Почему лучше? Я не могу сказать. Я тоже читал что разница есть, и есть она в не-идентичности положения ручек железки и софта. Диапазоны же одни, код один. Скомпилен он для STM32, x86, или Arm, Звучание одно, пишут многие, и я подтверждаю в сравнении с железкой - разницы почти нет.
И вот от Эмиля (разраб МИ), про VCV.



Что до Софтюба, они имеют закрытый скомпилированный код, что они там добавили неизвестно, но если добавили это уже не аутентичная версия, а измененная, тогда и контроль Эмили условный. Все это не деле не важно, есть модуль, есть тот же VCV, звучат вполне идентично. Разница в сэмплрейте девайсов и DAC .
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Wham_48

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
не обязательно что ендорсмент обязывает придерживаться оригинальности кода, верно.
как бы да, не обязательно, но теряется смысл самого эндорсмента. Тут уж или используется оригинальный код по соглашению автора, или модифицируется по соглашению - и тогда уж открыто пишется что код использован, что то модифицировано. Здесь же визуализация конкретного железа, поддержка автора.
Не, я не против - если там есть изменения, пожалуйста. Эмиль будучи мужиком еще, давал разрешение на любые модификации, все могут, Софтюбы тоже. Только это был бы уже новый не оригинальный продукт.
Что там можно было сделать иначе - инвертировать фазу, панораму, сделать Гейн больше, запилить криво имитацию 38000Hz при 44100. Вполне еще что то могли добавить, но это уже не MI Rings будет и тогда VCV куда нативнее получился бы)

ВСТ билд МИ модулей создать на базе исходников не сложно, собственно и РЕ. Что сделано уже в нескольких РЕ и с изменениями в новые продукты.
Нативно собрать ВСТ рингс я могу, но вот в РЕ в рамках Гориллы пока не получается у меня, ограничения платформы для РЕ именно.
Структура там простая на деле, бери и компилируй под нужную платформу описывая главным образом среду контроля/gui

Ладно) Это лютый оффтоп. Совсем не важно - нативный был бы РЕ, софтюб, VCV или будь это cherryAudio Modular и иже с ними, итог один, код Эмиля. Остальное нюансы)
Жаль что разработчики не сделали доступ к альтернативным прошивкам типа Parasites.

ПС: кстати, для VCVRack выкладывал рефилл для R12 Combi 2.0 - 125 патчей на MI модули.
Морды контроля в Reasom рэке
С 1 декабря, тропы просят убрать из магазина контроллеры VST плагинов, так что уйдет в свободный доступ

ППС: на месте пропов, я бы сто лет назад собрал все МИ модули как дефолтные в тч для Ризона встроенными.
Опенсурс позволяет все это. А вот дизайн модулей... он не опен сурс, поэтому все клонены модулей железных делают свой дизайн и названия. Софтюб тут имеет право использовать оригинальную графику и имена под эндорсом
 
Последнее редактирование:

Greev

Well-Known Member
20 Июн 2017
1.358
1.555
113
в случае с софтубом
пока они по человечески не сделают возможности взаимодействия с интерфейсом своего модуляра, то пофигу что там в модулях улучшенного (с тем же вольтаж модуляром в разы приятнее общаться, жалко что там не представлены мутаблы)
 

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
@Greev,
Да, в сравнении с другими платформами реализовано не самым удобным образом (вернее самым неудобным)), неспорю. Ну, возможно это в некотором смысле компенсируется маленьким набором модулей (всё на одном екране).
Вообще, желание купить его появилось какраз после триала мутаблов, плюс синтовые бочки которые тут получаются понравились (поэтому пришлось брать и Хертбит, а потом и всё остальное)). Неслышал правда бочек в VCV, но тут прям показалось вполне чётко.
Но вот примеры собранных синтов (басы, лиды) из библиотеки патчей по звуку не впечатлили. Мне показалось, всё какоето жирно-уныло-клипующе-пересатурированное, вместо "упругости" аналуха )) (каким я его понимаю). Незнаю может так накрутили, хотя наврятли.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
У VCV оч много идет коллекциями и тонны единичными девайсами.
нужно идти на сайт и добавлять все что нужно поиском. По бочкам там есть вкусные девайсы, начиная с железной классики, на примеры почти не смотрю - то что там крутят люди, это их дело) не у всех получается. Все таки VCV Rack бесплатен и порог вхождения людей далеких от музыки с теорией велик, да и не всем начинающим дано, то что он бесплатный дает свой итогов примерах, даже среди создателей модулей трешачок
 
  • Like
Реакции: Wham_48

dlaite

New Member
17 Окт 2009
11
0
1
Ребят подскажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался в версией 12.2.8 с отсутствием изображения, шрифты не отображаются совсем....
Думал обновления Win10 старые, поставил с последними обновлениями , не помогло :mad::mad::mad:
Может кто сталкивался с подобной проблемой в 12шке?:confused::confused:
11я отображает все хорошо!!!
Спасибо Заранее!!!
11я работает нормально...:confused::confused:
222656
:confused:
222657
 

robotgard

Well-Known Member
9 Сен 2018
1.476
1.927
113
Ребят подскажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался в версией 12.2.8 с отсутствием изображения, шрифты не отображаются совсем....
Думал обновления Win10 старые, поставил с последними обновлениями , не помогло :mad::mad::mad:
Может кто сталкивался с подобной проблемой в 12шке?:confused::confused:
11я отображает все хорошо!!!
Спасибо Заранее!!!
11я работает нормально...:confused::confused:Посмотреть вложение 222656:confused:Посмотреть вложение 222657
Что за видео-карта? https://rmmedia.ru/threads/144702/post-2659097
Насколько я понимаю, с OpenGL вроде стало лучше в последних апдейтах, ставьте 12.2.10. Но я уже карту сменил на чуть получше, проблемы такой нет.
 
Последнее редактирование:

vinnipooh1988

Well-Known Member
14 Апр 2021
767
496
63
35
РФ
Я вообще сижу на встроенной в МП nForce 630a (вроде бы) 256 mb
Это где то времён Хрущева, наверно, никогда никаких проблем с музыкальным софтом не испытывал.
 
  • Like
Реакции: dlaite

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.762
6.853
113
50
Toksova
soundcloud.com
У меня до этого года интегральная в проце работала, всем устраивала.
Докупил летом видяху изза авиасимуляторного рецидива, не справлялась :)
 
  • Like
Реакции: dlaite и vinnipooh1988

dlaite

New Member
17 Окт 2009
11
0
1
Что за видео-карта? https://rmmedia.ru/threads/144702/post-2659097
Насколько я понимаю, с OpenGL вроде стало лучше в последних апдейтах, ставьте 12.2.10. Но я уже карту сменил на чуть получше, проблемы такой нет.
Видео карта старая ATI Radeon HD 3850, никогда проблем таких не было, драйвера попробую проверить, вроде последние стоят...
Не уж то 512мб стало мало ризону?

Странная история, я про видео карту даже и подумать не мог....
 

robotgard

Well-Known Member
9 Сен 2018
1.476
1.927
113
Видео карта старая ATI Radeon HD 3850, никогда проблем таких не было, драйвера попробую проверить, вроде последние стоят...
Не уж то 512мб стало мало ризону?

Странная история, я про видео карту даже и подумать не мог....
Прочитайте ссылку, последние драйвера под Win 8 были выпущены в 2013 году, и в них с тех пор не обновлялся OpenGL, необходимый для графики Reason 12. Подменой в системной папке Windows atio6axx.dll и atioglxx.dll из современных драйверов других карт (для чего придется распаковать драйвер) должна решить проблему.
 

vinnipooh1988

Well-Known Member
14 Апр 2021
767
496
63
35
РФ
@dlaite, выньте внешнюю карту, подключитесь к встроенной, если проблема останется - дело возможно в отсутствующих шрифтах.
Вообще, думаю, что ризон запустится при любом объёме видео памяти, на каком запустится виндовс.
 

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.762
6.853
113
50
Toksova
soundcloud.com
Вообще да, как бы там чего с картой не было, но шрифты пропадать не должны в принципе.
Хотя Ризон вроде всегда раньше свои шрифты таскал (помню в совсем старых версиях там даже файлики в инсталле были).
 

robotgard

Well-Known Member
9 Сен 2018
1.476
1.927
113
@dlaite, выньте внешнюю карту, подключитесь к встроенной, если проблема останется - дело в отсутствующих шрифтах.
Вообще, думаю, что ризон запустится при любом объёме видео памяти, на каком запустится виндовс.
Проблема не в памяти, и в не шрифтах, а в том, что драйвера старые и некорректно работает старый OpenGL, на RT поднималась тема, и я общался с поддержкой RS - отправлял им примеры, проблема подтверждена, и заведен тикет как раз по всем этим HD 3850 и подобным старым картам.

Нужно убить .dll, которые отвечают за OpenGL, или подменить на современный от актуальных карт: https://forum.reasontalk.com/viewtopic.php?f=4&t=7524500

Шрифты здесь не причем.
 
  • Like
Реакции: baloo

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
Чтото попёрло Tonicmint на cv-шки, теперь audio to cv converter
 

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
А для чего оно?
И на моей памяти уже таких конвертеров было.
Впринципе да (включая аудио>cv через Тор если неошибаюсь), но сама тема интересная, подумал может тут чтото новое в неё будет добавлено чертегознает.

ГЗ а было помоему два в шопе (или три).
 

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
Кстати, насчёт теста "аудио в сиви и обратно в аудио" - непомню это тут мы говорили или я на RT читал (или тут и там), так я попробовал, блин и правда аудио как будто через биткрашер жестокий выходит. Т.е. я правильно понял что это демонстрирует урезанность качества аудиорейт-модуляции в Ризоне ?
 

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.762
6.853
113
50
Toksova
soundcloud.com
Не аудиорейт, а именно сиви. Частота передачи данных по желтым кабелям в 64 раза ниже аудиочастоты.
Т.е. при семплрейте проекта 44100 там будет 689,0625 семпл в секунду.
Это было оправданным в 2001 с теми мощностями компьютеров, но в 2022 выглядит анахронизмом.
Давно были предложения либо сделать выбираемую частоту контроля, как в Реакторе, либо вообще стереть грань между сиви и аудиокабелями, что было бы вполне оправданным. Но нет.
 
  • Like
Реакции: Wham_48

Wham_48

Sneiro Member
15 Дек 2006
8.029
5.666
113
45
Валдай-Минск
Да вот это жаль. Забыл сказать я пробовал и на 192000 (макс семплрейте карты), и это тогда было как через биткрашер, а на 44100 вообще просто шум практически емнип (ну типа попёрдывания).
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
все это актуально в рамках CV/Audio относительно еврорека железного, на прием - передачу по аудио кабелю если интерфейс DC-Coupled. То есть тупо вешаем аудио выход карты на еврорек который несет CV по факту, или в обратном направлении из еврорек модуля в Ризон. Тем у кого еврорек - актуально это все.
Но сам как владелец модуляра - хоть и имею интерфейс с DC-Coupled выходами, пользуюсь железным конвертером Midi<->CV. Надежно, удобно.

А про CV в Ризоне, недавновстречал старющее тинтервью где кто то из тройки РН продавил именно наличие CV в Ризоне, вовсе исходя не из ограничений возможностей того времени, сколько для интеграции модуляций между девайсами. Все это существует прекрасно и сегодня. Когда повинятся железный модуляр, все это совсем не покажется архаичным. Абсолютно нормальным да.
Но это не значит что нельзя внедрит новые пути модуляции между модулями в рэке. Тот же Complex-1 казалось бы - кабели на панели спереди.. но нет - это просто виджеты в роли кастом-дисплея, а не интеграция между модулями.
Вобщем то я как раз из ценителей CV кабелей. Разрешение 12700 у CV, относительно традиционного диапазона свойств 0-1000000.

А в случае железного моудляра, там зависит от модулей по типу вольтажа на октаву, все это по аудио и уходит как CV в модули через такие утилиты.
 

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.762
6.853
113
50
Toksova
soundcloud.com
Вот разрешение по амплитуде действительно огромно.
Но контрол семпл-рейт на сегодняшний день слишком ограничен и требует повышения.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)